Вид для печати
Люди, а если на алименты не подавать, будет ли "папашка" иметь право требовать что-то на свое содержание от выросшего ребенка?
Я не подавала, т.к. знаю, что у него зарплата - официальный МРОТ.
Да и некогда мне по судам ходить - работаю, поэтому и детеныш мой ни в чем не нуждается.
Спасибо, друзья, я мотаю на ус ;-)
И, с вашей помощью, стала немного уверенней и спокойнее.
Но, всё-таки. Самое главное - очень правильно
этот вопрос сформулировала Света:
Если на алименты не подавать, будет ли "папашка"
иметь право требовать что-то на свое содержание
от выросшего ребенка?????
Как в этом случае обстоят дела с обязанностями детей???
Отцом то он числится!!!!! А дети по закону обязаны содержать
своих родителей.
Нам самом деле его алименты мне категорически не нужны.
Это будут копейки, 100%, он тоже позаботился об официальном МРОТ. А ребёнку их отдавать придётся потом и кровью, тогда он точно не отвяжется.
Как правильно лишить его ПРАВА требовать содержания с сына. (Я не против, если сын когда-нибуть САМ решит ему помочь, главное - чтобы
сына нельзя было по закону превратить в дойную корову.
Вот Вы сами и ответили.Цитата:
Сообщение от totonya
Кстати, помимо законных прав и обязанностей есть еще и моральный аспект, но тут уже все зависит от того как Вы свое чадо воспитаете.
Дети по закону обязаны содержать родителей, если родители в свое время содержали детей. Как-то, правда это было лет 20 назад. Попалась мне на глаза статейка. Отец привлек по суду уже замужнюю дочь к оплате алиментов. Отец выиграл суд, т.к. будучи в официальном разводе с мамой платил на ребенка алименты. Если бы не платил алиментов, то и ему бы дочь тоже не платила.
Получается ребенку в будущем нужны будут какие-либо подтверждающие документы, что папаша к его содержанию не имел какого-либо отношения. И даже подарков на праздники и дни рождения не дарил....
Именно это я и пыталась своим корявым постом сказать. Если не подавать на алименты, дитятко потом в жизни не докажет, что папенька на него ни копейки не давал. :( А если давал - то - пожалуйте бриться, содержи, дитятко, любящего папу. :( Вот такая, блин, фигня.Цитата:
Получается ребенку в будущем нужны будут какие-либо подтверждающие документы, что папаша к его содержанию не имел какого-либо отношения.
А если подать, то будет папашка отчислять по 30 руб. с официальной зарплаты, а потом себя пяткой в грудь бить, мол содержал ребеночка, заботился. Короче круг замкнулся.
по 30 рублей не получицца....это 1/4 от 120 рублей что ли.. в среднем щас "серые" зарплаты.. 1500-3000.Цитата:
Сообщение от Nass
Но енто всё равно конечно-копейки.
Но можно ведь собирать квитанции, сколько он ему наперечислял, на столько его потом чадо и будет содержать. Или так нельзя???:wow:
Вот и я про то же. Получается, что нет у нас выхода, кроме лишения родительских прав? А это практически не реально. "Папашка" не пьяница, не наркоман, работает, по 30 руб. нам платит, так что никаких оснований нет. :( Грустно все это.Цитата:
А если подать, то будет папашка отчислять по 30 руб. с официальной зарплаты, а потом себя пяткой в грудь бить, мол содержал ребеночка, заботился. Короче круг замкнулся.
Мало шансов тут по закону чего-то добиться. Надо действовать народно-бытовыми методами. От "поговорить" до "набить морду" или по алгоритму, который Немо предложил, но все это не поможет ребенку избавиться от отца-спиногрыза в будущем.
Цитата:
А если подать, то будет папашка отчислять по 30 руб. с официальной зарплаты
Алименты можно взыскать в твердой сумме, а не толко в процентах.Цитата:
по 30 рублей не получицца....это 1/4 от 120 рублей что ли.. в среднем щас "серые" зарплаты..
Несложно подсчитать, сколько сейчас необходимо на содержание ребенка: всякие там школы, секции, питание (хотя бы по прожиточному минимуму), лекарства, средства гигиены, одежду и прочее, а потом разделить это на 2, т.к. у каждого родителя есть обязанность по содержанию своего чада.
И еще: размер алиментов можно индексировать в соответствии с увеличением уровня инфляции по стране и иных показателей.
Я не сторонник того, что надо бегать за папашкой, чтобы тот платил деньги. Получить решение суда и исполнительный лист, отдать лист приставу, далее это уже проблема пристава. А также отца, ведь ему потом расказывать ребенку, платил он за его содержание по листу или не платил.
Цитата:
отца-спиногрыза
Цитата:
а потом себя пяткой в грудь бить, мол содержал ребеночка, заботился.
печально как-то это всё читать ...Цитата:
что папенька на него ни копейки не давал.
зачем тогда вообще отец ребёнку?!(( :( :(
тендиции какие-то грустные у нас
Короче, выходит, что выхода нет?
Т.е. доказать, что не платил и снять с
ребёнка кабалу в будущем невозможно?
Ведь при подаче на алименты отец доказывает, что платил,
а не мать, что не получала!!!
А ребенок же должен сам доказать, что не получал??!! О каких тут моральных обязательствах может идти речь, если закон столь несправедлив? Или я ошибаюсь, -справедлив, и при отсутствии содержания отцу ничего не отсудить?
короче, чё мы тут гадаем на кофейной гуще..Цитата:
Короче, выходит, что выхода нет?
открываем Консультант, раздел судебная практика, набираем слово "алименты" выдаёт 117 статей. Читайте..
Там если порыться -найти можно многое...
я вот какую статью нашла "СЕМЕЙНОЕ ПРАВО
СУДЕБНАЯ ПРАКТИКА ПО ДЕЛАМ О ВЗЫСКАНИИ АЛИМЕНТОВ"
см приложение там 8 листов....
может можно найти и судебную практику по отсуживанию отцов у детей алиментов на содержание....
Выход всегда есть.Цитата:
Сообщение от totonya
Насколько СИЛЬНО Вы хотите оградить своего ребенка от сегодняшних и будущих домогательств его папаши?
Нэмо предложил хороший вариант, но он имеет ряд ограничений.
Во-первых, отец ребенка может потребовать дополнительной независимой экспертизы психического состояния ребенка, мотивируя ущемлением своих прав. И если вскроется подлог…сами понимаете.
Во-вторых, и без экспертизы понятно, что лишить отца его права видеть ребенка может суд, основанием постановление службы надзора не является, а в суде не всегда в заседателях только женщины.
В-третьих, папаша может просто выкрасть ребенка (увезти его на «экскурсию» в Белоруссию, например), а так как он прав не лишен, попробуй докажи насильственность этих действий и если ребенок сам не захочет вернуться черта с два его вернешь.
Тем не менее согласен с Нэмо по поводу опасности НЛП для неокрепшего сознания ребенка, были прецеденты.
Поэтому, чтобы оградить ребенка от посягательств, надо решить проблему кардинально. Надеюсь, все поняли, о чем я. А поэтому встает вопрос, поставленный в начале этого сообщения, поскольку такое решение накладывает определенные, в том числе и моральные, проблемы на решающего. Поэтому, уж коли так вышло, решите для себя – на одной чаше весов Ваша душа и страдание на другой – будущее благополучие ребенка.
Технологией решения в этом ключе частично могу поделиться.
Господа!
Я отдаю себе отчет в том, какую неблагодарную роль сейчас исполню, в условиях, когда все клерковчане прониклись всеобщим сочувствием и участием к totonya. Сейчас я из тех же побуждений, хочу смоделировать следующую ситуацию, чтобы попытаться ее "прорепетировать", прежде всего, в интересах ребенка, как того требуют предписания Семейного кодекса.
- Я предлагаю провести некую ролевую игру: я буду выступать от имени того самого отца, а все желающие могут выступать "по ту сторону баррикады".
Итак. Мои действия:
Я, подаю в суд иск к матери ребенка, с привлечением к участию в деле органа опеки и попечительства, об определении периодичности, порядка и длительности моего общения с сыном, ссылаясь:
- на ст. 66 СК о моем праве на общение с ребенком, участие в его воспитании и решение вопросов получения ребенком образования;
- на то, что помимо отцовских чувств к сыну-подростку, нуждающемуся в отцовском влиянии в период формирования мужского характера, я имею педагогическое образование;
- на то, что у меня с сыном установился устойчивый психологический контакт, способствующий нравственному, интеллектуальному и иному социально-полезному развитию ребенка...;
- на обязанность матери не препятствовать общению ребенка со мной, поскольку такое общение не причиняет никакого вреда физическому и психическому здоровью ребенка, его нравственному развитию и что мать ребенка, препятствуя нашему общению с сыном, отказывается заключить в письменной форме соглашение о порядке осуществления родительских прав мною;
- на то, что поскольку сыну уже 11 лет, я прошу в судебном заседании заслушать его мнение, учет которого обязателен;
- я буду ходатайствовать перед судом, чтобы мать доказала наличие у меня навыков НЛП, каковых я в действительности не имею.
- я буду ходатайствовать о проведении комплексной и комиссионной судебной психолого-педагогической экспертизы на предмет отсутствия с моей стороны действий, вредно сказывающихся на развитии ребенка на данной возрастной стадии...
- на то, что на имя ребенка мною открыт денежный вклад в банке, сумма вклада перекрывает размер алиментов, которые могли бы с меня быть взысканы за все время, в течение которого ребенок не получал от меня содержания;
- на то, что у меня имеются все необходимые бытовые условия для проживания ребенка со мной две недели в месяц, без изменения привычного режима учебы, отдыха и проведения досуга, которые будут максимально способствовать правильному развитию ребенка, и попрошу комиссию органа опеки и попечительства засвидетельствовать это Актом проверки жилищно-бытовых и материальных условий.
Прошу высказываться...
Doka, молодца!Цитата:
Сообщение от Doka
Наблюдаю я уже довольно долго эту ветку.
И все это время мучают меня сомнения: А есть ли у мамы реальные доказательства того, что ребенку такой отец не нужен, и надо отца этого лишить родительских прав?
Пока не вижу.
ИМХО, лишение возможно, когда есть примерно следующие доказательства (варианты):
1) неуплата алиментов
2) насилие, унижение и т.п. ребенка, а также его матери, например, привлечение к административной ответственности
3) примерно то же, что и 2, подтверждаемое справками из психушек
4) показания свидетелей, подтверждающие п. 2
5) и т. п.
Обсуждается тут вопрос о заключении психолога. Ха-ха. Ничего это, ИМХО, не даст, так как нужное вам заключение, вы, 1) можете не получить, 2) можете получить за деньги и, наконец 3), в любом случае отец может сделать свою экспертизу, а уж выводы какой из них принять - дело суда.
В общем, totonya, доказательства вам нужны. Ищите. Начиная со свидетелей и т. д., по списку + что сами придумаете.
Доказательствами этого могут послужить твои научные статьи, монографии, отзывы коллег по работе, рецензии в научных изданияхЦитата:
Сообщение от Doka
Такая экспертиза будет сопряжена с нанесением психологической травмы несовершеннослетнему, психика которого и так уже подорвана случившимся разводом и начавшимся судебным разбиратьельством. От лица органов опеки я буду настаивать на невозможности проведения таковой экспертизы, без причинения ущерба (и морального и физического) несовершеннолетнемуЦитата:
- я буду ходатайствовать о проведении комплексной и комиссионной судебной психолого-педагогической экспертизы на предмет отсутствия с моей стороны действий, вредно сказывающихся на развитии ребенка на данной возрастной стадии...
Когда был открыт этот счет? Почему вы не принимали участия в содержании ребенка с момента развода до момента открытия? У вас не было источника доходов? Вообще не было никаких доходов? Тогда откуда взялись деньги для внесения на счет ребенка? И почему только сейчас?Цитата:
- на то, что на имя ребенка мною открыт денежный вклад в банке, сумма вклада перекрывает размер алиментов, которые могли бы с меня быть взысканы за все время, в течение которого ребенок не получал от меня содержания;
Даже если ваш дом находится через дорогу от школы, а дом матери рядом со школой, то уже в этом случае говорить о "неизменености привычного режима" говорить не приходится. К тому же привычный режим не исчерпывается бытовыми условиямиЦитата:
- на то, что у меня имеются все необходимые бытовые условия для проживания ребенка со мной две недели в месяц, без изменения привычного режима учебы, отдыха и проведения досуга, которые будут максимально способствовать правильному развитию ребенка, и попрошу комиссию органа опеки и попечительства засвидетельствовать это Актом проверки жилищно-бытовых и материальных условий.
Вот-вот!!!:wow: Я подозревал, что вызову на себя шквал из засады...
... пошли Анонимы из почтового ящика...:wow: , попробуй разбери, с каким Анонимом вступаешь в дискуссию, с разными или с одним и тем же..., сначала говорит:"Маладца", а потом, все, что ниже...
Ну что-ж, поехали...
Ваше мнение, Аноним принимается.
Обсуждаем ситуацию:
... ладно..., я говорил, что этого ничего нет...Цитата:
Сообщение от Аноним
... меняем ситуацию: есть статьи, рецензии..., но это - только доказательства того, что я имею доступ к соответствующей литературе об этом, а сам я не обладаю навыками. Чем будете доказывать, что я эти навыки: 1 - имею; 2 - применяю; 3 - применяю в ущерб ребенку?
- подобные экспертизы в судебной практике - стандартны. Невозможность проведения экспертизы может иметь местот только в том случае, если нет методики ее проведения или специалистов по профилю. Причинение страданий не является основанием для отказа в назначении экспертизы. Людей "закладывают" на стационарные экспертизы в психушку, тем самым причиняя им страдания, связанные с нахождением в соответствующих условиях и среде... Так что Ваш аргумент - так себе...Цитата:
Сообщение от Аноним
1. Вопрос о назначении экспертизы решает не орган опеки, а суд;
2. Эксперт, в чью компетенцию входит решение поставленных вопросов, не имеет права по закону отказаться от дачи заключения, иначе он будет подлежать уголовной ответственности.
А для решения вопроса об определении порядка, периодичности и длительности общения с ребенком это не имеет значения. Это - доказательство того, что в настоящее время я воздаю ребенку всё, что не додал ранее. Деньги имеют законное происхождение. В налоговой инспекции имеются все мои декларации, претензий ко мне нет. Алименты с меня мать ребенка в судебном порядке не взыскивала, деньги матери ребенка не давал, поскольку имел основания подозревать, что она их будет тратить не на ребенка, а на себя, а контролировать это - не имел бы возможности, а когда даже и предлагал, то она отказывалась брать.Цитата:
Сообщение от Аноним
... вот и отлично!Цитата:
Сообщение от Аноним
В этой ситуации все остальное: и друзья и привычки не меняются. А бытовые условия у меня лучше, чем у мамы, у меня он может вкуснее кушать, чем у нее, комфортнее спать, чем у нее, потому что у нее в квартире жара - дышать нечем, а у меня - кондиционеры, у нее пустой холодильник, а у меня забит едой, у нее старый допотопный телевизор, а у меня крутой домашний кинотеатр, у нее кроме бесплатных рекламных газет ничего нет, а у меня библиотека ломится от шедевров, ребенку интеллектуальное развитие нужно.
Так что, нет абсолютно никаких препятствий, а даже масса преимуществ для моего общения с ребенком в течение двух недель из четырех в месяце - родители имеют равные права на общение с ребенком. Вот я и хочу 15 дней из 30 быть со своим ребенком.
;)
Простите, каким образом несовершеннолетний человек, т.е. в возрасте 11 лет будет со своего личного счета снимать деньги? Ему что, придется ждать совершеннолетия...Цитата:
Алименты с меня мать ребенка в судебном порядке не взыскивала, деньги матери ребенка не давал, поскольку имел основания подозревать, что она их будет тратить не на ребенка, а на себя, а контролировать это - не имел бы возможности, а когда даже и предлагал, то она отказывалась брать.
Какой идеальный папа. О таком только можно мечтать. :yes:Если бы так было на самом деле, то мама явно была бы не против. В реальности папа что делает: водит ребенка по залам игровых автоматов, кормит сладостями и не более того.Цитата:
В этой ситуации все остальное: и друзья и привычки не меняются. А бытовые условия у меня лучше, чем у мамы, у меня он может вкуснее кушать, чем у нее, комфортнее спать, чем у нее, потому что у нее в квартире жара - дышать нечем, а у меня - кондиционеры, у нее пустой холодильник, а у меня забит едой, у нее старый допотопный телевизор, а у меня крутой домашний кинотеатр, у нее кроме бесплатных рекламных газет ничего нет, а у меня библиотека ломится от шедевров, ребенку интеллектуальное развитие нужно.
Так что, нет абсолютно никаких препятствий, а даже масса преимуществ для моего общения с ребенком в течение двух недель из четырех в месяце - родители имеют равные права на общение с ребенком. Вот я и хочу 15 дней из 30 быть со своим ребенком.
Doka, то что предлагаете Вы, реальный папашка на самом деле предложить не может. Если бы мог, то мама не обратилась бы за советом.
Если бы мог, подумайте сами, уже бы сделал.
Если прочитает этот топ, сделает. Вообще-то наши законы таковы, что априори суд всегда будет брать сторону матери, даже при наличии всех собранных отцом доказательств, перечисленных выше.Цитата:
Сообщение от dao
Проблема в том, что ребенок просто переберется к отцу жить, и как Вы этому воспротивитесь? Получите решение суда? Как это решение выполнить – приставов у дверей его квартиры поставить? А он квартиру поменяет ( в смысле другую снимет) и что? И потом, в крайнем случае, он всегда может сказать, что ребенок так просто к нему в гости зашел ПО СВОЕЙ ВОЛЕ! А это решению суда не противоречит.
Короче резюме – в нашем правовом поле юридически Вы беззащитны и можете уберечь своего ребенка, только приставив к нему телохранителя.
я чего-то не понял, в чем отец ребенка виноват. В том, что с сыном встречается? В том, что посещал какие-то там курсы НЛП? Или в том, что 11-летнему парню интереснее общацца с отцом, а не с маман, которой мерящацца черти типа "программирования", и "зомбирования"?
ЗЫ если дать себе труд подумать, можно догадаться, что в ходе коммуникации (дисурса, едренть) все мы так или иначе друг другом "манипулируем". А уж родители детьми как манипулируют... Давайте всех родительстких прав лишим!
Дорогой Фауст!Цитата:
Сообщение от faust
По поводу папаши прочитайте на предыдущей странице в начале. Я лично думаю, что там ничуть не переврано, поскольку у меня ситуация была не лучше со второй женой. Там было такое чудо, что и вспоминать не хочется (к слову он достает нас до сих пор) Это во-первых.
А во-вторых, про чертей зомбрования расскажите моей знакомой, у которой ребенок (девочка 15 лет) ушел в секту где-то пропадал месяца три, потом ее нашли в другом городе с кучей всевозможных болезней, беременную, на наркоте. Там был вообще мрак.
Как вытаскивали ее из этого дерьма, извините, эта отдельная история величиной с неплохой роман, вкратце выкупили ее просто и увезли. Она потом около года реабилитацию проходила да и сейчас еще не совсем в себе, хотя прошло года два.
Faust, вы меня возмутили!
Вам мужчинам не понять...
Представьте себя на её месте!!!
Воспитываете Вы ребенка ОДИН, от матери ни помощи, ни алиментов, ничего. Проедает пособие на ребенка, стреляет деньги на кино и пр. не живя в семье. И вдруг является, кормит сладостями, говорит всем: отец (т.е. Вы) плохой, не дает с ребенком ей общаться и проч., приговаривая ребеночку: "Вот вырастишь, будешь меня кормить..." Вам бы это понравилось???!!!
Почитайте повнимательно все посты Тотоньи.
Налицо этот папашка - подлец и т.д. Было бы можно, я бы его сама в наручники заковала, кормила сладостямии :p из его МРОТа, пока не одумается. Пусть знает, что не только о себе надо заботиться! А манипулировать ребенком - самое последнее дело!
Regina, называть мужчину подлецом, знаю ситуацию только со слов одной стороны по меньшей мере скоропалительно.Цитата:
Сообщение от Regina
Ребенку нужен отец. И ВСЕ родители , даже в полных семьях , манипулируют детьми:cool: Каждый в меру своих знаний и умений.
totonya, Вы уж меня простите, но платить или нет алименты отцу решать Вашему сыну, когда он вырастет. Может он , как раз и захочет их платить :cool:
А ему и не надо будет ешать, за него суд решит - платитьЦитата:
Сообщение от Марфиовр
dao, как я заранее оговорился, беря на себя неблагодарную роль,
... попытался открыть глаза, прежде всего, totonya на то, как может действовать отец ребенка в случае, если она будет препятствовать его общению с 11-летним сыном... и всего лишь. И не знаем мы в действительности, в чем сейчас заключается его общение: кроме как угощает чупа-чупсами и попкорном..., это все сопутствующие атрибуты...Цитата:
когда все клерковчане прониклись всеобщим сочувствием и участием к totonya.... я из тех же побуждений...прежде всего, в интересах ребенка...
Мать ребенка, не пошла на контакт с отцом, не встретилась с ним, ради сына, не поговорила по душам, не выяснила его истинных намерений, не поговорила с сыном, как он воспринимает эту вдруг "проснувшуюся" отцовскую активность..., интересно ли ему с отцом, о чем их разговоры, не настраивает ли отец сына против мамы...
Сейчас для решения вопроса о праве отца на общение с сыном не имеет значения (в юридическом плане), почему раньше он не пользовался этим правом (равно как не выполнял своих обязанностей) отец вдруг объявился. Лично мне, как и всем, думаю, понятно - раньше к ребенку надо было по ночам вставать, стирать пеленки-распашенки, носить на руках плачущего - зубки режутся..., учить ходить, разговаривать, сопли, простите, вытирать, бороться со всякими детскими болезнями, в ясли, садик, школу водить, учить переходить дорогу, да мало ли каких хлопот было полно... А сейчас этого ничего не надо.
Но...... :nono: ... Сейчас надо формировать юношу, будущего защитника Родины... и женского полу ;) ). У него сейчас очередной переходный возраст, ломка не только голоса, но и характера, и сейчас мужское (отцовское) правильное, я подчеркиваю, правильное участие является решающим... Не будет этого участия, (я не хочу обидеть сейчас всех мам), не тот мусчинка вырастет...;)
И вот сейчас возьмет он, этот папашка, раз такой "подкованный" и в т.ч. и в НЛП, да и поведет себя в суде, например, так, как пытался показать я... Что противопоставит этому totonya, кроме эмоций?
Заметьте, тонкость в том, что речь не идет об отобрании ребенка у матери, лишении кого-либо из родителей родительских прав. Речь идет всего лишь о равном праве родителей на общение с ребенком...
MRSMIT,
1.Во-первых, здесь хромает логика. Я тоже могу завить: там переврано, поскольку у меня ситуация была лучше.Цитата:
Я лично думаю, что там ничуть не переврано, поскольку у меня ситуация была не лучше
Во-вторых, я не утверждал, что там переврано. Более того, я абсолютно убежден, что мать воспринимает ситуацию именно так, как описывает.
Про чертей. Вам не кажется, что секта и походы с отцом в компьютерный клуб - это несколько разные вещи? Касательно того, что спросить у ваших знакомых (которым, поверьте, я искренне сочувствую), можно подумать. Потому что просто так в секты не уходят: здорового человека, который существует в нормальной среде в секту так просто не уведешь.
Regina, я не утверждал, что папа - очень хороший человек.
Мы этого не знаем. Мы видим только посты мамы, которая утверждает, что 11-летнего пионера программирует отец путем организации совместных походов в Макдональдс. Если это перевести на русский, это означает - мать терпеть отца не может и ревнует сына к нему. Кто там прав/виноват - не разберешь Полагаю, как всегда не правы все.
чего-то я этого не вижу в условиях задачи. Я так и не понял, чего это шаман внушает.Цитата:
говорит всем: отец (т.е. Вы) плохой,
Налицо, что мама его таковым считает. А это не одно и то же.Цитата:
Налицо этот папашка - подлец
это, вероятно, прохожие рассказали...Цитата:
Единственноё занятие - всем рассказывать какой он правильный,
хороший заботливый отец, громким голосом привлекая прохожих
рассказами о том, что ему мешают общаться с кровиночкой
Я ожидала такой ответ, тоже согласна, что не выслушав вторую сторону нельзя делать окончательные выводы, но тем не менее допускаю, что Тотонья не выдумала всю эту историю про нерадивого папашу, и все его заслуги, о которых возможно умолчали, не "покроют" его отрицательных действий/недействий, описанных выше. Все равно останусь при своем мнении, т.к. этого достаточно, чтобы получить хотя бы малейшее представление о нем.Цитата:
Сообщение от Марфиовр
А вообще конечно интересно было бы послушать вторую сторону.
Точно!Цитата:
Сообщение от Ведьмачка
Папашку - в студию!:razz:
Фауст!
В случае с сектой вначале был тоже занимательный кружок с беседами о смысле жизни и Боге. Во что это вылилось – известно. По поводу родителей – какими бы они не были(плохими или хорошими) в этом возрасте они ребенку - не указ!
Может быть, Тотонья и описала ситуацию однобоко, но она МАТЬ и я ее чувства понимаю. И если она чувствует, что опасность для ребенка есть, значит, так оно и есть.
Я думаю, что если бы все ограничивалось только походами в Макдоналдс, то и темы не возникло бы. Ходили бы и ходили.
Да и не верю я во внезапно проснувшиеся отцовские чувства. Для этого мужчины ребенок лишь средство давления на мать, которая, насколько я понял неплохо зарабатывает
Многим мужчинам дети становятся интересны только когда подрастают.Цитата:
Сообщение от MRSMIT
Насколько я поняла предыдущих ораторов отцовская любовь измеряется исключительно в денежном эквиваленте?:hmm: Не дает денег - подлец.
То есть общение ничего не значит.....
не надо переворачивать все с ног на голову. Никто только о материальных ценностях не говорит. И ГДЕ ВЫ ТУТ УВИДЕЛИ ОТЦОВСКУЮ ЛЮБОВЬ????????Цитата:
Сообщение от Марфиовр
Вот уж точно. Второго такого "папаши" не надо.Цитата:
не тот мусчинка вырастет...
У 11-летнего"парня" много соблазнов и интересов, пусть все попробует?Цитата:
11-летнему парню интереснее общацца с отцом
:yes:Цитата:
Налицо этот папашка - подлец и т.д. Было бы можно, я бы его сама в наручники заковала, кормила сладостямии из его МРОТа, пока не одумается
А я и не любви не увидела.Цитата:
Сообщение от Regina
"Не обеспечивал, гвоздя не забил, деньги на кино стрелял" Но с ребенком общался.
Не ребенок себе папу выбрал, а мама. :cool: Если тогда не содержал семью, то с чего вдруг теперь ситуация изменится? Вот и хочет папа-педагог себе старость обеспечить вкладывая в сына то что у него есть.
ЗЫ.11 лет- это не так уж и мало. Может пора правдиво рассказать об отце ребенку? А он сам решит общаться ему или нет.
:ill: :ill: :ill: :confuse: ... опять "съехали"...:confuse: :angrman:
Лично меня никто не переубедил в обратном, а поэтому я резюмирую (для себя): папашка, если проявит настойчивость и в дальнейшем, будет и дальше общаться с сыном... и ничего ему totonya не противопоставит :no: :no: :no:
Спасибо, господа за советы и понимание!
Правда, я, вероятно, сбивчиво обрисовала свои цели.
Сейчас исправлюсь.
Кстати, Фауст, с Вашей точки зрения компьютерная игра, где
оружием супергероя является бензопила,
очень полезное для ребёнка занятие?
Если бы я слепо ненавидела папашу,
то довно бы подала бы и на алименты, и на лишение родительских прав,
ведь вскоре после рождения чада он совсем исчез на несколько лет.
(но бесспорно, от судов именно ребёнок от этого бы и пострадал.)
Подчёркиваю.
1) Я не хочу, чтобы папаша имел законное право
требовать через суд деньги на своё содержание.
2) Я против управления ребёнком за счёт использования
сильных эмоций – жестокие комп.игры и внушения сыну чувства вины, обвиняя его в своих неудачах.(он, оказывается, ради него из аспирантуры ушел, которой не было;
курит он из-за переживаний о ребенке, потому и болеет, и тп , хотя курил, сколько его знаю);
3) Против примера иждивенчества, демонстрации что так можно – явившись к ребёнку стрелять у мамы денег на мороженое и билетик - в 35-то лет!
3) Против его примера как мужчины – см «2» + пиво пьёт всю прогулку - "настоящий мужчина" - дольше ничего "мужского" сыну нечего показать(?);
Пардон - есть, супергерой, который крушит всех бензопилой! Это же надо было ещё и специальный код ввести, мальчишки из инт.кафе сказали, что в игре новичок сам до неё не докопается!
И, кроме того, как это по мужски, завоёвывать дитятко шоколадом!
4) На фоне этого звучит порядка 15 заученных фраз, типа:
повторяет при каждой конфетке -"вот какой заботливый у тебя папа" - (класс, кое над чем сын уже ржёт - значит, что-то сообразил)
а затем «Вот вырастишь, будешь папу кормить».
А рассказы, какой он хороший - так они всегда, он поначалу на прогулку с сыноим без меня ни-ни, - для усиления эффекта у бабушек на
лавочке: Как из подъезда выходим, так сразу громко так, вроде как сам с собой начинает вздыхать, что ему с дитятком не дают общаться, гонят бедного папу. Бабки потом на меня зверем смотрят
.... это та для начала, общий фон ...
Дальше писать нет желания. И так для него много чести.
А сюда он был бы рад, но я его приглашать не буду. Но он бы с пользой тут время провёл.
Интересно, пардон, фауст и чертяка готовы поделиться своими соображениями про мою жизнь со своими невестами или жёнами? Кстати не удивлюсь, если вдруг появится новый защитник моего бывшего – он сам. Правда, думаю, я его легко узнаю по характерным речевым оборотам ;-) Да и бес с ним, пусть подумает, чего стоит.
Спасибо всем за поддержку.
totonya,не вредноеЦитата:
с Вашей точки зрения компьютерная игра, где
оружием супергероя является бензопила,
очень полезное для ребёнка занятие?
Это право установлено законом. Если есть основания для лишения РП - вперед. Если нет... Я вот тоже не хочу, чтобы государство имело право взимать с меня налоги.Цитата:
Я не хочу, чтобы папаша имел законное право
требовать через суд деньги на своё содержание
Как можно управлять с помощью комп. игры я так и не понял. Ныть про здоровье и аспирантуру действительно нехорошо.Цитата:
2) Я против управления ребёнком за счёт использования
сильных эмоций – жестокие комп.игры и внушения сыну чувства вины, обвиняя его в своих неудачах.(он, оказывается, ради него из аспирантуры ушел, которой не было;
курит он из-за переживаний о ребенке, потому и болеет, и тп , хотя курил, сколько его знаю);
гмм... что же он должен был показать, интересно? Хотя в общем, можно было бы и без пива обойтись.Цитата:
3) Против его примера как мужчины – см «2» + пиво пьёт всю прогулку - "настоящий мужчина" - дольше ничего "мужского" сыну нечего показать
в таком случае, вам не о чем беспокоится.Цитата:
класс, кое над чем сын уже ржёт - значит, что-то сообразил
какой еще "чертяка"? А так да, готов, думаю, тут нет особой тайны, учитывая что сообщения помещены на открытом форуме.Цитата:
Интересно, пардон, фауст и чертяка готовы поделиться своими соображениями про мою жизнь со своими невестами или жёнами?
MRSMIT,Безусловно. Но человек, во многом, вырастает таким, каким его делает семья (или отсутствие таковой)Цитата:
По поводу родителей – какими бы они не были(плохими или хорошими) в этом возрасте они ребенку - не указ!
Я бы не стал делать из этого аксиому. Хотя в этих словах, безусловно, есть доля правды.Цитата:
И если она чувствует, что опасность для ребенка есть, значит, так оно и есть
ЗЫ
Не давайте. Факт дейсвительно прискорбный. Но ведь сын отца себе не выбирал...Цитата:
Против примера иждивенчества, демонстрации что так можно – явившись к ребёнку стрелять у мамы денег на мороженое и билетик - в 35-то лет!
ну обмусолили темку нет сил прям читать,
если все действительно так плохо лишайте его РП
Я например сейчас этим занимаюсь и не скулю, ах какой он плохой.
