Елена А.: У братков тоже понятия имеются. Если по-ихнему тебе "бабки" босс не платит, и ты отказываешься работать, - они ничего тебе не сделают. "Воровские" законы здесь применимы.
Я тоже попозже забрал весь расчет, но это уже другая история.
Вид для печати
Елена А.: У братков тоже понятия имеются. Если по-ихнему тебе "бабки" босс не платит, и ты отказываешься работать, - они ничего тебе не сделают. "Воровские" законы здесь применимы.
Я тоже попозже забрал весь расчет, но это уже другая история.
Друзья, зачем верить? трудовой контракт еще никто не отменял! Если вам обещали 10 тысяч долларов, запишите эту сумму в контракте. А если не записали, нечего кивать на работодателей!Цитата:
А что делать тому бухгалтеру, которого умоляли помочь,обещали золотые горы, и человек, поверив, разгребал по ночам это г..
У меня была другая ситуация. Меня попросили вести одну фирму. Директор - наемное лицо. Фирму я вела, деньги платили. На каком то этапе директор сказал - можешь дальше не вести, фирма больше не работает, документы можешь выкинуть. А документы фирмы находятся у меня. И вот я теперь ломаю голову - куда их деть? Выкинуть не решаюсь - вдруг учредители придут? Оставить - у меня же не склад, мне негде особенно их хранить. Мобильный директора не отвечает, с основной работы он ушел. Что делать?
Татьяна Демидова, poz poz poz ! 4000 сообщений!!!
Броться за свои права нужно, в этом нет сомнений! И требовать причитающейся платы тоже нужно - столь настойчиво, как только вам по силам. И нередко к ушедшему бухгалтеру директор обращается с просьбой вернуться (и у меня было!). И с просьбой остаться, если бух еще не получил расчета. И предложение о повышении бухгалтеру зарплаты при угрозе его увольнением тоже не редкость. Причин тому много - нежелание искать другого человека, ревизия своего отношения к увольняющемуся и констатация того, что он не оценен по достоинству... И вообще, нужно почаще напоминать о своей нужности, важности исполняемой работы, полезности фирме - это относится к любой специальности и это вполне цивилизованные методы.
Но наносить ущерб чужому бизнесу в целях шантажа не надо - это опасно. И защищать свой бизнес предприниматель тоже вправе - в каком-то смысле он защищает интересы и других сотрудников! Представьте себе, что Вы, главный бухгалтер фирмы, придя по утру на службу обнаружили, что кассир вследствие обиды на Вас исчез вместе с кассой - как вы к этому отнесетесь? А завтра кладовщик исчезнет вместе с товаром, а сторож вместе со всем офисным имуществом! И Вы останетесь без честно заработанных Вами денег, а у Вас дети (это я в адрес sergaant)...
Как следует поступать с ворами (кладовщиком и кассиром), все отлично понимают, а применительно к аналогичным действиям учетного работника почему-то возникает столько рассуждений! Порядок - он или есть, или его нет! Я давно уже понял: слюнявый капитан - судно на рифах, волк у руля - команда при деньгах и трюм полон! Если ясно, что капитан не тянет - сдал отчет и на берег! А то годами пытаются вытрясти что-то из пустого кувшина, а потом обижаются на весь свет и пускаются во все тяжкие, оправдываясь голодными детьми...
ИМХО, конечно же. Просто тема задела...
Я сочувствую всем бухам в ситуации неплатежей денег при красиво рассуждающем начальстве о светлом будущем, но по опыту выход здесь один. Сваливать. Рабочая сила - такой же товар, как и все остальное, - и если не платят - значит ты не нужен. Все. Другие варианты исключены. Никто не хочет платить деньги за ненужный товар. Так и здесь. Вот только, жаль, законодательством предоплата за труд не предусмотрена... Это уж по договоренности сторон.
Документов не крал, но если бы мне отдали все долги, я бы ездил на "мерсе", а так приходится на ВАЗ 2112.
Три случая из жижни:
1. В 1993 году мне, главбуху, (правда и всем остальным сотрудникам) не платят зарплату 2 месяца: 800*2=1600 у.е.
Сумма по тем временам довольно приличная. В апреле сдал баланс и ушел из этой фирмы. Долг не отдали.
2.В 1995г. в одной фирме ушел главбух перед сдачей баланса за полугодие. Пригласили меня за три дня до сдачи восстановить учет, сделать балансы по двум фирмам. Директор честно сказал денег нет (поэтому главбух и ушел), предложил мне новенький компьютер из своего кабинета, очень приличной комплектации по тем временам. Согласился, сидел там почти без сна. К концу работы, когда балансы были готовы, я случайно заметил, что компьютера, который мне обещали, нет на месте и вообще нет.
Я поставил пароль на программу и уехал.
Вечером звонок, с угрозами. Я стоял на своем. На следующий день встретились, поехали к директору на квартиру, вынесли компьютер, погрузили в мою машину, поехали на работу и я распечатал балансы.
3.Случай как второй. Восстанавливал серьезную фирму, со мной рассчитались по безналу через Тверьуниверсал банк, который уже висел. Денег (2000 у.е.) я так и не получил.
Можно продолжить этот список.
Директора разные бывают и главбухи тоже попадаются всякие. Все еще зависит от самого человека, от его моральных устоев, выдержки.
В ситуации, когда главбух забирает док-ты и не отдает ясно одно - ему не заплатили обещанную з/плату. Я считаю, что полюбовно здесь можно договориться: заплатите и получите. А в следующий раз не доводите до такого, потому как главбух тоже человек - он кушать хочет.
Эх, где бы найти такую фирму, с которой можно было бы хотябы на 2000 у.е. заключить нормальный контракт.Цитата:
Друзья, зачем верить? трудовой контракт еще никто не отменял! Если вам обещали 10 тысяч долларов, запишите эту сумму в контракте. А если не записали, нечего кивать на работодателей!
На мой взгляд, даже контракт не поможет. Захочет фирма кинуть главбуха, кинет.
А договоренности выполнять надо любые: письменные и устные. Это дело чести каждого человека.
Золотые слова!Цитата:
А договоренности выполнять надо любые: письменные и устные. Это дело чести каждого человека.
Если отношения основаны на доверии, то можно после оплаты контракт порвать и не проводить (к слову об экономии налогов).Цитата:
Эх, где бы найти такую фирму, с которой можно было бы хотябы на 2000 у.е. заключить нормальный контракт
Есть еще отличный вариант - предоплата или аванс или задаток или залог наконец! Только не надо брать в залог паспорта - не поможет, да и наказуемо это.
Кинуть может кто угодно. Но при наличии контракта с реальной суммой в нем кинутая сторона может требовать причитающееся через суд.Цитата:
На мой взгляд, даже контракт не поможет. Захочет фирма кинуть главбуха, кинет
А вот с этим согласна на 200%.Цитата:
А договоренности выполнять надо любые: письменные и устные. Это дело чести каждого человека.
Дорогие коллеги, мне очень приятно, что мой вопрос вызвал такое широкое обсуждение. Крайне интересно почитать истории из жизни... Всем спасибо за ответы.
За эти два дня я косвенными и прямыми путями выяснила ситуацию, что позволило мне принять решение - никогда не связываться с этим человеком.
Суть в следующем: предприятие существует с марта 2002 г. За это время с предприятия ушел ТРЕТИЙ главбух. Мне кажется - это диагноз.... (директору).
Да, безусловно, вы все правы: это неплатежи плюс хамство.
Так что - пусть этот директор сам договаривается со своим бывшим бухгалтером.
:condom:
Gella, мои поздравления, что Вы не вляпались в это...poz
Gella. от души желаю два У: удачи и успеха!
_____________
С уважением, Людик:glasses:
У меня был случай хищения документов. Данную веселую штоковину сотворила одна из аудиторов. Я их пока нашла - чуть не поседела.. Думала, что сама потеряла...
Но нашла, методом дедукции , так сказать.
Вообще то, многое бывает, но форум у нас - "Бухучет и налогообложение", а мы устоили морально- этические рассуждалки на тему "Что делать?" и "Кто виноват?"
Моя история произошла в 91 году. Знакомый знакомого попросил меня сделать баланс. Его бухгалтер в первых числах января уволилась не обременяя себя годовым отчетом. Корпела я над ним почти 3 недели (компы тогда редкостью были) сторнируя всякие ляпы типа начисления подоходного налога за счет себестоимости, а не из зарплаты. Когда дело уже близилось к завершению, директор нанял бухгалтера, а мне всякими *** стали давать понять, что я мол, тут не при делах. Тогда я журналы-ордера в рулончик, оборотку в папочку и унесла.
Через пару дней в милицию вызвали, я объяснение дала, что мол, первичка на месте, а унесенные мною документы - результат моего НЕОПЛАЧЕННОГО труда.
Так что новой бухине пришлось мою работу заново выполнять.
Мне кажется это очень интересная тема! Ведь в работе сталкиваешься не только в налогами, но и с людьми.Цитата:
Вообще то, многое бывает, но форум у нас - "Бухучет и налогообложение", а мы устоили морально- этические рассуждалки на тему "Что делать?" и "Кто виноват?"
Вообще-то этой ветке место в разделе "Персонал"...
да, позже я ее перенесу туда.
Но много ли посетителей читают форум "персонал"?
Предлагаю вообще голосование устроить - кто как расправляется с начальством в случае неуплаты:)
Из моей практики... Первичку никогда не забирал, но вот результат своих трудов один раз пришлось изъять. Ситуация была проста как мир - я увольнялся. Увольнялся нормально, без истерик и уговоров. Так вот в день зарплаты мне вежливо сказали что деньги я получу после того как сдам баланс. Я обиделся....
А вообще, даже уходя 31 декабря, годовой я делал и сдавал всегда. Вопрос просто в отношениях между директором-бухгалтером. И если у людей нет взаимопонимания, лучше им вместе не работать.
Мы тут всё про неоплаченный труд, а у меня был случай, когда директор под разными предлогами не заполнял бывшему главбуху трудовую книжку в течение года после увольнения. И это после двух лет работы главбуха в организации.
Случаев на эту тему - не перечесть!
У меня в сейфе почти ДВА года лежала книжка сгинувшего буха. Его жена приходила с расспросами - куда делся благоверный? Из милиции приходили, из какого-то банка детектив приходил - что-то он и им должен был. Я уже стал забывать о происшествии, как вдруг появился пропавший - в Польше он жил все это время с друзьями и жена прекрасно знала об этом... По какой статье его тогда уволили - не помню уже, но он этой статьей оказался недоволен и потребевал компенсации. Получил, конечно-же, и компенсацию, и премии, но через пару недель оклемался...
А книжку после его второго пришествия я выбросил - что бы для споров и оснований не было!
А меня вот тоже дела засталяют сдавать, хотя ни расчета, ни зарплаты за 2 последние месяца не заплатили(: А я - ни в какую. Если работодатель относится ко мне по-свински, почему я должна идти ему навстречу?
Хотя, конечно, документы никакие не забирала и бухгалтерия в порядке была на дату моего ухода. Только теперь пусть сами разбираются что к чему.
В такой ситуации безусловно не надо ничего сдавать и действительно пусть разбираются сами. На всякий случай печать в трудовую книжку поставьте, справку о доходах для себя и спокойно ищите другую работу
А что делать, если по результатам налоговой проверки начисленны огромные штрафы? Все свои обещания я сдержал.
Все эти аттестации и опыт - просто лажа.
