Угу... Только в Москве пока для сдачи сведений за 2002 год ПФР договоры не заключает.
Вид для печати
Угу... Только в Москве пока для сдачи сведений за 2002 год ПФР договоры не заключает.
интересно, какова стоимость такой программы.
Вообще уж очень хочется дождаться когда и в налоговую будем по электронке данные отправлять, но боюсь, что бедет очень дорого, для небольших предприятий не будет иметь смысла ставить такие программы.
В Питере такое удовольствие стОит 120 $ +40+50+100 всякие дополнительные удовольствия ( с НДС)
Почему же не регулирует?Цитата:
Регулирует ли ГК отношения между организациями и государственными внебюджетными фондами ?
Участниками регулируемых гражданским законодательством отношений являются граждане и юридические лица - ст. 2 ГК РФ.
Отношения с ПФР по вопросам предоставления индивидуальных сведений не регулируются гражданским законодательством.Цитата:
Участниками регулируемых гражданским законодательством отношений являются граждане и юридические лица - ст. 2 ГК РФ
Тем не менее, я полагаю, что нормы ГК и НК по вопросам исчисления сроков предоставления документов могут применяться в силу пробела в регулировании и применения аналогии закона.
Уважаемый stas®, о чем дискуссия?
Я утверждаю, что на основании ст. 194 ГК РФ "Письменные заявления и извещения, сданные в организацию связи до двадцати четырех часов последнего дня срока, считаются сделанными в срок." Я сдаю на почту ИС в указанные сроки. Требования по порядку заполнения оных я тоже соблюл. Следовательно, обязанности, возложенные на меня 27-ФЗ, исполнил. " Страхователь обязан: установленный срок представлять органам Пенсионного фонда Российской Федерации сведения о застрахованных лицах, определенные настоящим Федеральным законом."
TeaPot, Отношения с ПФР по вопросам предоставления индивидуальных сведений не регулируются гражданским законодательством.
В общем случае, нормы одних отраслей законодательства не распространяются автоматически на другие отрасли. Не случайно в НК воспроизводятся сходные с ГК нормы.
Каким видом почтового отправления нужно воспользоваться?
Объясню: заказные письма почтальоны приносят в организац.-получатель, а ценные бандероли - нет. Ну и будут эти сведения (отправленные в срок) болтаться на почте, из ПФР за ними и не подумают прийти. А у меня около 70 сведений, в заказное письмо, наверное, не войдут.
Заказная бандероль.
Еще можно воспользоваться услугами лицензированных служб доставки. У них больше вариантов.
Глубоковажаемый stas®,
теоретически Вы правы, Сдача ИС - это объект скорее административного (но не налогового - ст 2 НК) права. Но не будем заниматься теорией права. Ведь пожалуй только в ГК и НК дано точное определение исчисление сроков при подаче сведений по почте.
Мои уже обратно послали то что по почте получили...
Просто взяли и переслали, без сопроводиловки...
А в фирме уж целых пять человек застрахованных было..
Вот думаю, это теперь их сложности, а не мои.
svet: Мои уже обратно послали то что по почте получили...
Не совсем понял. Ты им данные персучета по почте, а они тебе - всё обратно? И свои экземпляры себе не оставили? Или как?
ОлегЪ да. Не оставили.
И позвонили и сказали что это мои проблемы, и пысть я приеду и сверюсь, в очереди посижу..а они меня примут, если смогут и т.д.
svet, лихо закручен сюжет...
Коллеги, и что в такой ситуации делать? Обращаться в вышестоящую инстанцию? Прокуратуру? Или вообще ничего не делать?
Полагаю, что в такой ситуации надо:
1. Вести переписку очень тщательно и аккуратно, в виду будущих разборок, в частности не забывать про описи вложения и иметь журналы регистрации входящей и исходящей корреспонденции.
2. Занудно снова направлять им сведения, прикладывая запрос с требованием разъяснить причины возврата.
3. Не суетиться. Между получением от них и отправкой своего выдерживать срок около месяца.
А зачем в прокуратуру? Нам-то (предприятию) они ничем не обязаны. Но и мы свою обязанность выполнили. Далее можно инициировать массовую посылку им всеми работниками запросов по форме СЗВ-2б. Они ответят, что на лицевом счете сведений нет (если не ответят, тогда жаловаться). А уже каждый работник, взяв справку с работы и их ответ, может идти и в прокуратуру, и в суд, поскольку нарушены его законные права.
А я нашла интересную статейку про то, что ПФР не имеет право брать штрафы, им эта возможность законодательно не дана. И есть даже решение арбитражного суда по этому вопросу:
http://www.gazeta-unp.ru/unp/2003/04/27.htm
Олька, сдача сведений по персучету регулируется несколько иным законом, а именно 27-ФЗ. Вот третьим абзацем 17-ой статьи этого кирпича и бьют по наивным лицам :) И право ПФР применять финансовые санкции там прямо в законе оговорено.
Жаль! Пролетела большая птица "обломинго"!
Там все тоже неоднозначно, есть шансы отбиться... Но лучше не доводить до этого...
К слову пришлось...
Постановление Правления ПФР от 21.10.2002 N 122п опубликовано : "Российская газета", N 20, 01.02.2003. Не прошло и 6 лет. :) (если я со счёта не сбился)
Для смеха привожу выдержку из Постановления Правительства РФ от 15 марта 1997 г.
"Пенсионному фонду Российской Федерации:
с участием Министерства труда и социального развития Российской Федерации разработать в 2-месячный срок формы документов индивидуального (персонифицированного) учета в системе государственного пенсионного страхования, инструкцию по их заполнению и утвердить их в установленном порядке;"
И что в итоге?
Кто отсылал ПФ по почте? Какие результаты?
Демидова Татьяна, Гыыы... :) отошлю 28-го.
Действительно, вопрос очень душещипательный. Я смотрю на наших бухов, которые сейчас сдают свои фирмы и пока все безрезультатно, только в одном филлиале приняли с первого раза. Кто уже отослал за 2002 год ИСки, и какие есть результаты или ответы. Господа! Поделитесь!
Тоже 28 отсылать буду.
я в четверг собираюсь отсылать по фонду, а по банку придётся ехать самой.
Мы все сдали в обычном порядке.
По мелким дочкам сдали почтой, но нам все вернули.
Собираюсь отправить людей нарочно все таки.
Как вернули ? Что написали ?Цитата:
Исходное сообщение svet
Мы все сдали в обычном порядке.
По мелким дочкам сдали почтой, но нам все вернули.
Собираюсь отправить людей нарочно все таки.
Аноним да ничего не написали прислали все обратно и все. Мне проще людей послать и сдать нормально, это все таки пенсия....
25 числа по "головной" фирме сдали непосредственно в фонде на дискетах с первого раза за полтора часа! Привлекли к этому делу водителя, который занимал и контролировал очереди в разные кабинеты. По мелким фирмам (подготовлено вручную) отослали по почте в другие фонды, и потратили на это почти 3 часа! Каково, а?
Теперь будем ждать возврата.
Сдала по почте.
Кто такой же?
я тоже по фонду по почте отослала:)
Одну мелкую организацию отправил почтой. А по основной имел неосторожность проговориться нашей инспекторше о том, что отсылаем почтой. Так вот вечерком 28-го (когда нормальные люди под шкурами медведей и волков пивком баловались) прилетела факсограмма с кучей подписей с ПРОСЬБОЙ представить данные лично, ввиду того что ... (длинная и непринципиальная фраза), и срок указан какого-то там марта... И решили мы с главбухом не играть в сверхпринципиальность, уважить просьбу.
Такие вот дела.
После неудачной попытки 27 февраля сдать лично - отправила 28 февраля почтой
отправил почтой 27.02.
05.03 позвонила начальница отдела ПУ
сообщила, что наши "сведения не приняты, потому что мы не произвели сверку, не сдали лично и вообще они пришлют к нам ревизионную комиссию (?!)" ;)
а нам позвонили и любезно попросили появиться лично для сверки платежей, но всё приняли:) а ещё они просили принести налоговые декларации, если есть и сказали, что можно без штампов налоговой.
угроз вообще не было:)
ездил в ПФ
отчет вернули, в очередной раз предложив переделать, доплатить платеж, который к ним не поступил и вытягивать деньги из имнс
отправил письма руководителям пф и имнс
Вчера ПФ проводил семинар совместно с одной организацией, о безбумажной технологии сдачи ИС, анкет с использованием ЭЦП. Так что можно обращаться в свои отделения ПФ с вопросамии о предоставлении в след. году ИС через эл.почту, Интернет.
