Вид для печати
Аноним, раз не подходят, значит надо самим писать. Так вообще-то и полагается :)
А НКО разные бывают, между ТСЖ и благотворительным фондом разница огромная. И учетные политики у них разные. Еще и система налогообложения разная может быть. Поэтому на Ваш вопрос ответить нельзя в принципе.
Мы так и делаем указываем членский взнос на формирование страхового фонда ...
Мы некоммерческое партнерство. Получили деньги от коммерческой организации с формулировкой "целевое финансирование согласно дог..."
фактически оплатили услуги, но что бы мы не попали на прибыль сделали такое п.п. А мы похоже попали? Как можно исправить?
... а в договоре написано, что вы оказываете им услуги ;) Или не так?Цитата:
Сообщение от ЛараО
И какое же это целевое финансирование? - Я, например,
этого не вижу. :wow: И сомневаюсь, что увидет налоговик
Ну так договор можно переделать. Целевое финансирование на проведение конференции. Только все равно ст.251 не подходит. Или я не так читаю? Что еще не попадает под НП (кроме членских взносов) в моем случае?
Все равно попали. У партнерства практически нет безналоговых целевых средств - только членские взносы да гранты. Ну, бюджетное финасирование еще.
Надо что-то придумать. А то мы в глубоком минусе. (зарплатные налоги тоже не учли и т.д. и т.п.) А можно проведение конференции подвести под грант в области образования. Что значит "конкретные программы"? Проект я переделаю и мне подпишут, только надо знать, как правильно это сделать.
Есть положение о проведении областной военно-спортивной игры, утвержденное Министерством культуры и молодежной политики. Согласно этого положения учредителями этой игры является министерство культуры и молодежной политики, организатором же Государственное учреждение Молодежный досугово-оздоровительный центр "Лесная сказка". "Лесная скака" направляет часть этих средств в некоммерческое партнерство для организации одного из блоков игры. Для некоммерческого партнерства это является уставной деятельностью и не несет в себе цели извлечения прибыли.Будут ли эти средства облагаться налогом на прибыль у некоммерческоко партнерства ?
К сожалению, будет. Если бы Вы напрямую получали деньги из бюджета, тогда все было бы в порядке. Подходящего пункта в ст.251 НК для Вас нет :(
Можно ли тогда учесть в расходах при упрощенной системе налогообложения деньги потраченные на эти цели (деньги потрачены согласно смете, утвержденной "Лесной сказкой" в рамках основной сметы). Тогда получится доход - расход = 0.
Тогда договор у Вас должен быть не целевого финансирования, а оказания услуг. Если у Вас УСН 15%, то тогда можно будет поставить в расходы. Но только, если все эти расходы соответствуют ст.346.16 НК.
У нас договор о сотрудничестве, предметом деятельности которого является обеспечение специальной одеждой и дополнительным снаряжением, необходимыми для проведения соревновательного блока военно-спортивной игры. В смете указаны маркерная лента, карты топографические, указатели этапов, планшеты судейские, бэйджики судейские, старт-финиш элементы питания раций, накидки от дождя и т.д. Это все служит для разового потребления и после игры пришло в негодность о чем составлен акт. Мне кажется это все подойдет под материальные расходы, как необходимые компоненты для оказания услуг. Но тогда не признают ли это коммерческой деятельностью ??? Или главный аргумент, что в уставе записано : партнерство не извлекает прибыль в качестве основной цели своей деятельности.
А что Вы так боитесь коммерческой деятельности? Вам и надо, чтоб это прошло как коммерческая деятельность. Иначе у Вас эти доходы будут квалифицироваться как внереализационные. А при внереализационных доходах Вы ничего себе в расходы поставить не сможете.
Так что пусть будет коммерческая деятельность, зато все, что Вы перечислили, можно пустить как материальные расходы.
Просто цель коммерческой деятельности - это извлечение прибыли. Здесь же у меня получится, что налогооблагаемая прибыль равна 0. Мне сможет что-либо инкриминировать по этому поводу ИФНС?
galka558, нечего Вам инкриминировать. Вот только от минимального налога 1%, по итогам года, Вам все равно никуда не уйти.
Хорошо поговорить с кем-нибудь. Душевно становится. Минимальный налог тоже не хочеться платить. Он ведь пойдет из членских взносов. А в смету доходов и расходов это надо вносить?
Поговорить - это запросто. Но вот минимальный платить придется. А на будущее - надо составлять договоры на услуги, а не о "сотрудничестве" и закладывать этот налог в смету.
Из членских платить нельзя - нецелевое использование средств получится. Бухучет ведете? Ну вот и будет болтаться у Вас на убытке, пока прибыль какая-нибудь появится.
У партнерств практически нет возможности получать необлагаемое налогом целевое финансирование - членские взносы, гранты и бюджетное финансирование. Все. Изучите статью 251 НК, чтоб больше в такие ситуации не попадать.
А что этот такой за налог? Что-то я про него раньше не слышала.Цитата:
Сообщение от Над.К
ст. 251 у меня уже от зубов отлетает. Включу я этот минимальный налог в смету, а расходом он у меня признается только в конце налогового периода => в отчетном у меня уже возникнет налогооблагаемая прибыль. Тогда в таких ситуациях лучше закладывать сразу 15% налог и платить его в этом же периоде.
Аноним, речь про УСН 15%. Где, как известно, есть такое понятие, как минимальный налог.
galka558, если Вы в ноль выходите, то о каком 15 % налоге может идти речь? 15% с чего?
Нет, если Вы ничего не будете ставить себе в затраты, то можете и 15% платить :) Только зачем :o
За счет каких средств я буду тогда перечислять минимальный. В бух. учете он повиснит на убытке, а реально деньги где я должна взять...
Из того, что есть на р/счету.
Нет, возможен, конечно, вариант оплаты этого налога из целевых. Но надо, чтоб Ваши учредители с этим согласились. И, при утверждении исполнения годовой сметы, в протоколе написали - что так и так, помогли в рамках уставной деятельности провести мероприятие, утведить в расходах по смете уплату минимального налога. На самом деле, налоговая слабо в этих делах разбирается, а куда тратить целевые средства решают учредители.
Но, хорошо бы чтоб при этом в изначальной смете была бы статья - непредвиденные или прочие расходы. И именно эти непревиденные расходы при годовом собрании и утверждаются.
Мы так платим в этом квартале - из членских взносов, т.к. в смете не было предусмотрено.Цитата:
Нет, возможен, конечно, вариант оплаты этого налога из целевых.
в смете не было предусмотрено
Что ? Уплата налога.
попали, поэтому платим налог.Цитата:
Все равно попали. У партнерства практически нет безналоговых целевых средств - только членские взносы да гранты. Ну, бюджетное финасирование еще.
Статья 251. Доходы, не учитываемые при определении налоговой базыЦитата:
Сообщение от Над.К
...
2. При определении налоговой базы также не учитываются целевые поступления (за исключением целевых поступлений в виде подакцизных товаров). К ним относятся целевые поступления из бюджета бюджетополучателям и целевые поступления на содержание некоммерческих организаций и ведение ими уставной деятельности, поступившие безвозмездно от других организаций и (или) физических лиц и использованные указанными получателями по назначению. При этом налогоплательщики - получатели указанных целевых поступлений обязаны вести отдельный учет доходов (расходов), полученных (произведенных) в рамках целевых поступлений.
К указанным целевым поступлениям на содержание некоммерческих организаций и ведение ими уставной деятельности относятся:
...
7) использованные по целевому назначению поступления от собственников созданным ими учреждениям;
Глубокоуважаемый Аноним, а что, разве в данной теме мы обсуждаем учреждения? Мне что-то казалось, что партнерства :o Или Вам объяснить что это разные организационно-правовые формы?
Постановление Федерального арбитражного суда Северо-Западного округа
от 8 апреля 2004 г. N А56-34780/03
...
В соответствии с пунктом 2 статьи 251 НК РФ при определении налоговой базы не учитываются целевые поступления (за исключением целевых поступлений в виде подакцизных товаров). К ним относятся целевые поступления из бюджета бюджетополучателями и целевые поступления на содержание некоммерческих организаций и ведение ими уставной деятельности, поступившие безвозмездно от других организаций и (или) физических лиц и использованные указанными получателями по назначению.
К указанным целевым поступлениям на содержание некоммерческих организаций и ведение ими уставной деятельности относятся: осуществленные в соответствии с законодательством Российской Федерации о некоммерческих организациях вступительные взносы, членские взносы, целевые взносы и отчисления в публично-правовые профессиональные объединения, построенные на принципе обязательного членства, паевые вклады, а также пожертвования, признаваемые таковыми в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации.
Как установлено судебными инстанциями, уплачиваемые владельцами автомобилей на расчетный счет ТСЖ денежные средства за охрану территории автостоянки полностью перечислялись охранным предприятиям, оказывающим эти услуги. Поэтому налогоплательщик в данном случае не осуществлял реализацию услуг и не получал доходов от такой реализации, а следовательно, объекта обложения налогами на пользователей автомобильных дорог и на прибыль не возникло.
Кроме того, членские взносы, полученные от членов ТСЖ на обеспечение деятельности автостоянки, не признаются объектом обложения налогом на прибыль в силу подпункта 1 пункта 2 статьи 251 НК РФ.
Учитывая изложенное, кассационная инстанция не находит оснований для удовлетворения жалобы Инспекции, доводы которой направлены на переоценку установленных судом фактических обстоятельств дела, что в силу статьи 286 АПК РФ не соответствует полномочиям кассационной инстанции, а решение суда от 11.08.2003 и постановление апелляционной инстанции от 20.11.2003 считает законными и обоснованными.
В огороде бузина, а в Киеве - дядька :) Причем тут членские взносы в ТСЖ? Партнерства могут принимать членские взносы, никто обратного и не утверждал.
Не при чем. Обратите внимание вот на этот фрагмент:Цитата:
Сообщение от Над.К
Как установлено судебными инстанциями, уплачиваемые владельцами автомобилей на расчетный счет ТСЖ денежные средства за охрану территории автостоянки полностью перечислялись охранным предприятиям, оказывающим эти услуги. Поэтому налогоплательщик в данном случае не осуществлял реализацию услуг и не получал доходов от такой реализации
Постановление Федерального арбитражного суда Московского округа
от 25 декабря 2003 г. N Ка-А40/10385-03
(извлечение)
....
Согласно пункту 1 статьи 2 Гражданского кодекса Российской Федерации предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном законом порядке.
Суд первой инстанции на основании применения ст.ст. 17, 24, 40 и 41 ФЗ "О товариществах собственников жилья" правомерно указал, что платежи за пользование тепловой энергией относятся к обязательным платежам домовладельцев и по смыслу этих норм положительную разницу между суммами, поступившими от домовладельцев на счет ТСЖ для оплаты за тепловую энергию и фактически уплаченными ТСЖ специализированной организации, нельзя считать суммой превышения доходов над расходами, полученной от предпринимательской деятельности.
Вывод суда соответствует нормам материального права и имеющимся в деле материалам, судом правильно определена правовая природа спорной суммы, а довод кассационной жалобы по данному вопросу является необоснованным. Ссылка в кассационной жалобе на Письмо УМНС РФ по г. Москве от 01.02.02 г. N 24-08/4615 "О налогообложении товариществ собственников жилья" отклоняется, поскольку названное Письмо согласно п. 2 ст. 4 НК РФ не относится к актам законодательства о налогах и сборах.
Таким образом, считать подлежащей обложению налогом на прибыль полученную ТСЖ спорную разницу у налогового органа оснований не имелось.
А-а-а, ну это в тему по ТСЖ. Налоговая страсть как любит к ним по этим поводам прикапываться.
Безо всяких на то законных оснований.Цитата:
Сообщение от Над.К
Верите, с исключительным вниманием прочитала всю дискуссию, но не поняла все-таки, как отражать в БУ и НУ возникший налог на прибыль по целевым взносам. у меня-некоммерческое партнерство. Члены согласны оплатить налог. Получается, разрыв бухгалтерского и налогового учета, при этом нельзя скидывать со счетов ПБУ 18/02, с ним как быть? помогите пожалуйста, заранее благодарна.
Применять ПБУ 18/02 :(
Над.К, судя по многочисленным дискуссиям, можно считать Вас грамотным человеком в области НКО, в одном из сообщений вы написали, что при получении НП (как вид НКО) целевого взноса, возникает база по налогу на прибыль, но 91 счет как таковой не применяется. Тогда подскажите, как этот налог отразить в бухучете. Предположим, я получаю благотворительный взнос ( у меня, это 86/3), считаю налог на прибыль, заполняя при этом декларацию на прибыль, за счет какого счета списывается этот налог - 86/3 или нужно открыть какой-то другой субсчет к 86 сч.?, например - непредвиденные расходы. Учет веду в 1С. Получается, что проводки по налоговому учету должна делать вручную, а потом программа в конце месяца сама применит ПБУ 18/02, а бухгалтерский учет остается только в пределах 86 счета. Правильно ли я Вас поняла? Насколько опасно не заметить нюансы 251 ст.НК по Вашему мнению? Бухгалтеру НК на порядок выше моей при налоговой проверке сошли с рук разные целевые взносы, использованные по назначению, не говоря уж о добровольных пожертвованиях?!
И еще вопрос, если Вас не затруднит. Я новичок. остатки 86 счета в балансе в каком разделе указываются, предыдущий бухгалтер ввел строку "Целевое финансирование" в раздел "Резервный капитал. Правомерно ли это?
Ну, неграмотность наших налоговых инспекторов иногда все-таки приносит пользу налогоплательщикам ;)Цитата:
Бухгалтеру НК на порядок выше моей при налоговой проверке сошли с рук разные целевые взносы, использованные по назначению, не говоря уж о добровольных пожертвованиях
slava100, я пятый год на упрощенке, поэтому про ПБУ 18 мало что Вам могу рассказать. Я бы ставила налог на 86 счет, причем именно на тот субсчет, из-за которого этот налог на прибыль и возник. Хотя могут быть варианты.
Спасибо Над.К
Зачем вам вести учёт с применением ПБУ 18/02 ?Цитата:
Сообщение от slava100
Неужели у вашей организации настолько большие обороты и прибыль, что вы попадаете в категорию организаций, которым необходимо применять этот ПБУ?
zas77, неприменять ПБУ могут только малые предприятия, коими некоммерческие организации быть не могут.
