Возмещение расходов сотруднику

Анониму. А о материальной выгоде как? Если нет распоряжения гена о сроке отчета по подотчетным суммам, на хозяйственные нужды, то этот срок - три дня. Как же можно держать сумму два - три месяца? Было решение арбитража (извините, не помню номер), что этот вариант - пользование чужими деньгами. При этом независимо от возврата суммы она облагается НДФЛ. А вообще-то правильно. Валите все на гена. Подписал документ и взял вашу ответственность на себя.

to tch
Материальная выгода предприятия? может быть, жаль что налогорганы не додумались, в следующий раз я им подскажу:-)

ндфл фиг, ничего не получат, расходы организации, пусть и поздно оплаченные

я просто привела свою личную практику, а не теорию.

и кстати если сотрудник получил деньги и не отчитался за них это одно,, а если перерасход это другое

Цитата:

---

ндфл фиг, ничего не получат, расходы организации, пусть и поздно оплаченные

я просто привела свою личную практику, а не теорию.

---

Это тоже практика. К счастью не моя.

Более конкретно. Предприятие регулярно "разгружало" кассу до лимита за счет выдачи подотчетных сумм, которые не возвращались в срок и никак не использовались. Конечно, четез какое-то время они возвращались в кассу. При проверке это было выявлено. Никакие статьи гражданского кодекса не помогли. Арбитраж тоже не в пользу предприятия.
Я думаю, что ни для кого не секрет, что неустановленный лимит по кассе приводит к правонарушению - налоговая считает его равным нулю.
Это из той же "оперы".

Так что невсегда можно отбиться. Надо предварительно подумать о возможных последствиях поступка.

Цитата:

---

Сообщение от tch

Предприятие регулярно "разгружало" кассу до лимита за счет выдачи подотчетных сумм, которые не возвращались в срок и никак не использовались. Конечно, четез какое-то время они возвращались в кассу. При проверке это было выявлено. Никакие статьи гражданского кодекса не помогли. Арбитраж тоже не в пользу предприятия.

---

tch, может в страшилках то не надо все в одну кучу смешивать?
Мух вес-таки от котлет следует отделять. ;)
То, что ты, как огня, боишься налоговой, уже выяснили. ;)

Цитата:

---

Сообщение от tch

Я думаю, что ни для кого не секрет, что неустановленный лимит по кассе приводит к правонарушению - налоговая считает его равным нулю.

---

Мда... может сначала матчасть подучить:???: :(
Это не налоговая считает, а Центральный банк, и это прямо указано в п. 2.5 Положения 14-П.

а при чем тут ситуация, когда сотрудник оплачивает за свои деньги расходы организации, а потом получает эти деньги через какое-то время И лимит кассы? он ничего не получал вообще-то из кассы, получит потом, а авансовый отчет уже давно есть. И где тут его материальная выгода?

Цитата:

---

Мда... может сначала матчасть подучить
Это не налоговая считает, а Центральный банк, и это прямо указано в п. 2.5 Положения 14-П.

---

Все верно. Но о нарушениях, выявленных при проверке кассы банк извещает налоговую. Есть решение ВАС по ситуации, которую я привел. Порядок ведения кассовых операций, извините, я знаю. По-моему, Вы опять не по делу, а "развлечения для".

И, честно говоря, мне эта тема уже неинтересна. Я всегда принимаю собственные решения и отвечаю за них тоже сам. Извините, я больше не участвую в этой теме. А Вы, BorisG, найдите другую мишень. Вы, как я понял - тот самый "летчик-истребитель", которого сбили и пытали, пытаясь выяснить данные о самолете. После побега он ничего не мог сказать, кроме "Учите матчасть".

Кассиру на заметку

С. Демчева, аудитор

Казалось бы, вести кассу – элементарное занятие. Оформлять нужно лишь два вида операций: приход и расход денег. Что может быть проще? Однако, несмотря на незамысловатость этой процедуры, счетоводы часто допускают ошибки, которые грозят штрафами.

Допустив малейшую неточность в ведении кассы, бухгалтеры рискуют получить штраф. Сумма штрафа довольно внушительная. Для организации – от 40 000 до 50 000 рублей, а для директора – от 4000 до 5000 рублей (ст. 15.1 КоАП РФ).

Обратите внимание: взыскать штраф МНС сможет лишь в двухмесячный срок со дня, когда вы совершили ошибку. После этого срока наказание вам не грозит (п. 1 ст. 4.5 КоАП РФ).
***************************
Обратите внимание - штраф взыскивает налоговая.

http://www.klerk.ru/articles/?56621

Совершенно верно.
Статья
"Подотчет. Рецепт покупки через сотрудника"
12:15 04.09.2006
Учет, налоги, право /

Давайте не будем смешивать вопросы - лимит кассы , это лимит кассы , а подотчет это подотчет.. И никак с лимитом кассы он не связан, ИМХО.. По-моему Вам уже на все вопросы ответили более чем раскрыто и обоснованно.. Так что давайте будем людьми слова..

Цитата:

---

Сообщение от tch

... Есть решение ВАС по ситуации, которую я привел. ...

---

;)
Перед тем, как на это решение ссылаться, и уж тем более пугать им народ, неплохо бы сначала самому внимательно его прочесть и для себя уяснить. :p

Цитата:

---

Статья
"Подотчет. Рецепт покупки через сотрудника"

---

Бредовая статья :(

Цитата:

---

Сообщение от tch

... Я всегда принимаю собственные решения и отвечаю за них тоже сам.

---

:wow:
Если эти решения основаны на страшилках налоговиков... ;) Вашему работодателю остается только выразить соболезнование. :p

ну почему же бредовая Стас, я, например, нашла то что мне нужно, а именно то, что в любом случае налогорганы не правы, главное задавить их нтеллектом:-) просто выбирать надо между строк
Например: мнение налоговой «Полученные работником под отчет денежные средства должны облагаться НДФЛ. Если документы оформлены на работника, то получается, что он продает свое имущество. А тот факт, что деньги были выданы ему под отчет, не имеет значения. Ведь неизвестно, за счет каких источников совершена покупка».
С такой позицией не согласны в управлении администрирования налогов с доходов физических лиц ФНС России: "При составлении авансового отчета указывается не только на что были израсходованы выданные под отчет средства, но и для каких целей изначально предназначался аванс"

так что по-любому правы Вы:-)

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

... я, например, нашла то что мне нужно, а именно то, что в любом случае налогорганы не правы, главное задавить их нтеллектом

---

:wow: Это прекрасно. :yes:
И это действительно так, но...
Во-первых, не все далают такие выводы, и повторяемые с завидной периодичностью вопросы на этом, и других форумах..., особенно после подобных "статеек"... лишнее тому подтверждение,
и во-вторых, налоговики никогда не откажутся от поиска лохов и особо пугливых клиентов, а также от денег, которые лежат на поверхности, и которые люди готовы безропотно отдать.
Причем самое интересное, некоторые бухгалтеры принимают решение по поводу удержания НДФЛ самостоятельно, пользуясь безропотностью и правовой безграмотностью сотрудников и невниманием со стороны руководства.
ps: В качестве примера... недавно делали анализ в достаточно крупном бюджетном учреждении образования, так выплыла и эта проблема. Тем более, что бюджетники достаточно часто, в силу особенностей финансирования, сначала приобретают, а потом возмещают расходы. Бухгалтер, который ведет подотчетников, самостоятельно приняла решение об удержании НДФЛ, не согласовав этот вопрос с главным бухгалтером, и делала это, к сожалению, не один год. И пыталась обосновать свою позицию именно статьями в журналах.