Вид для печати
Если в Вашем представлении так писать о нынешнем БЭСТе можно, то с сожалением констатирую, что я плохо понимаю в маркетинге. Отстал, наверное. ;)Могу, конечно, рассказать как все есть на самом деле, но сдержусь. Ибо ценю БЭСТ как подход, как идею.... Предлагаю не писать столь оголтело, солиднее надо быть. Некрасиво говорить неправду.:)Цитата:
Сообщение от PiterBest
И в чем вы считаете его неправым?Цитата:
Сообщение от Yuwa
Чтобы рассказать как есть на самом деле, в этом надо разобраться сначала. Не так ли?
Вы используете БЭСТ-5?
Я сильно сомневаюсь, что современное ПО можно сломать не имея отношение к разработке этого же ПО.Цитата:
Сообщение от Naumov
Как раньше ломался БЭСТ.
Геморройно. Надо было распаковать свежие exe , найти три группы последовательностей и заменить проверки на ключ, на количество записей и еще чегото там.
Потом появился файлик и ключик, сгенерированный на какомто ключе.
Т.е. уже ежу понятно, что сгенерировать правильную библиотеку из состава программы не зная как она делается - невозможно. Ключ относится вообще к вещам, которые невозможно реинженерингом проанализировать. Однозначно сгенерирован якобы легально.
В пятерке на порядок сильнее сделано. Не думаю что вообще будет лекарство для него. И не столько из-за сложности сколько из-за популярности. Пока ее нет - он неинтересен.
Что касается 1С, то защита там слаба изначально. Не говорю что преднамеренно, но при таких объемах продаж, можно было бы восьмые версии защитить лучшим образом.
Блажен, кто уверует.Цитата:
Сообщение от Аноним
Вам не кажется, что средства защиты от взлома (теми методами, которые применяются) - чисто Российский путь?
И направлены на борьу с кем? впервую очередь с легальным пользователем, т.к. пользователю приносят ощутимый вред.
Мы знаем БЭСТ достаточно, чтобы судить о нем. И наш питерский друг знает об этом.Цитата:
Сообщение от Аноним
Тогда прошу прощения, если обидел не разобравшись.Цитата:
Сообщение от Naumov
Читал бегло - слишком много инфы было.
На предметные вопросы напишу. По сути вопросов всегда готов отвечать.Цитата:
Так напишите, есть товарищ Tomvlad, который и Бест знает и 1С, он сможет(я надеюсь) произвести компетентную оценку этих преимуществ.
А обо всем и сразу времени нет...
Для изучить/посмотреть есть бесплатная версия. Платить Ни НАДАЦитата:
Неплохо бы еще иметь возможность предоставить для сравнения и анализа вашего продукта компаниям-внедренцам. Не заплачу я 9 тыр, чтобы изучить/посмотреть ваш продукт
Не согласен, что чисто Российский. Дай волю, никто ничего покупать не станет.Цитата:
Сообщение от Naumov
Были ли проблемы с защитой 1С - да были при установке на сервер терминалов, при установке в одноранговой, при установке когда просто гнезд ЮСБ было мало, когда было всего три привязки с дискеты. ВО всех случаях выручил народный способ.
И я не считаю это нарушением. Это некачественный продукт, которые не может работать в тех условиях в каких должен.
С защитой БЭСТа возник вопрос когда клиенту пришел новый сервер без LPT.
НО USB ключ прекрасно встал и заработал. И проблем с ним не было.
Проблемы от защиты в этом случае только когда работа упирается в ограничения по условиям покупки а не по техническим причинам как в с 1с. БЭСТ еще ни разу не лишал доступа пользователя в систему из-за глюков системы защиты.
Вы не ответили, знаете ли вы БЭСТ-5 так, как знает его питер?Цитата:
Сообщение от Yuwa
Я не верю что Вы знаете достаточно БЭСТ-5, чтобы судить о нем.Цитата:
Сообщение от Yuwa
Потому как:
Судя даже по нашей встрече лет эдак 10 назад Ваш подход к Б4 не демонстрировал что вы знаете БЭСТ достаточно.
Помнится я Вам демонстрировал решение вопросов, на которые Вы утверждали, что остается только сидеть перед монитором без возможности чего-то достичь....
Думаю что и в отношении Б5 на ваше "невозможно" или "плохо" у меня будет, что ответить. Некие исключения могут быть связанные с политикой продукта.
Но это правильные ограничения и спорить на эту тему можно отдельно.
Так что фразу насчет оголтело я Вам могу возвернуть....
На сегодня плафторма программирования плагинов==платформа разработки самого Б5. Этим все сказано.
Нет, скажу откровенно, я знаю БЭСТ5 существенно хуже нашего друга, у него масса новых продаж этого продукта.:) Но мои знания достаточны, чтобы не называть белое черным и наоборот.Цитата:
Сообщение от Аноним
Предлагаете публичную дискуссию??? Вы уверены, что это пойдет на пользу вашему продукту. Если да, то я к вашим услугам. Выбор оружия оставляю за собой:pЦитата:
Сообщение от PiterBest
Интересно будет почитать. Местный треп никакого вреда а ровно как и пользы продуктам не приносит. А вот вам и и зрителям явно пойдет на пользу обмен знаниями.Цитата:
Сообщение от Yuwa
Ага: "
-я выбираю шпагу.
-Отлично, тогда я выбираю пистолет.
"
:D
Как такое возможно? Существенно хуже но достаточно?Цитата:
Сообщение от Yuwa
Логично, согласен, так и надо делать. Но к сожалению наша юридическая система очень нерасторопная. Не знаю можно-ли надеяться на "суд людской" или нельзя. А вот Суд Божий настанет в любом случае. И на этом суде мы с вами будем свидетелями. Сколько горя и неприятностей принесла 1с ни в чем неповинным людям. Поэтому прямая дорога в Ад. А там Черти с кнутами и кольями будут поощрять пригать в смолу и не вылазить оттуда.Цитата:
Сообщение от Аноним
Нет, ну знание 1С на уровне существенно хуже, чем Yuwa дает вам право рассуждать об 1С, а наоборот не работает :)Цитата:
Сообщение от Аноним
Вы не у евродемократов учились принципам двойных стандартов?
:)
А я то волнуюсь, чего Вы пропали, может что сказал не такЦитата:
Сообщение от PiterBest
Если просто командировка тогда уточните пожалуйста, есть-ли уже версия Лайт ?
Мне кто-то ответил что вот-вот на подходе токмо.
запаслась попкорном, уселась поудобнее. :pЦитата:
я к вашим услугам. Выбор оружия оставляю за собой
ЗЫ. Бухгалтер, работающий на БЭСТе 12 лет. :D
Наш-то стаж поболе будет... Еще попкорна?:DЦитата:
Сообщение от SvetaSG
Где вы увидели двойные стандарты, вроде никто еще на конкретных примерах не опускал 1С.Цитата:
Сообщение от Naumov
Просто фраза "существенно хуже но достаточно" режет ухо, заметьте не просто чуть хуже а существенно.
Будет предмет обсуждения, там и будет видно кто чего знает.
Может сразу с недостатков? Есть ли они в БЭСТе такие же как в 1С?
Неужели все так печально. Спрос уже давно стучится в двери а вот Предложения все нет и нетЦитата:
Сообщение от Аноним
Знаете, Анонимов слишком много, чтобы понять кто из вас и чего сказал.Цитата:
Сообщение от Аноним
Будут покупать примерно как и покупают т.к. неофициальной версией пользуются только клиенты определенной группы рынка, а именно: малые фирмы где есть квалифицированные люди. Таких не так уж и много, а основным клиентам надо чтобы:Цитата:
Сообщение от Аноним
- была поддержка и какие никакие гарантии
- защита от наездов от правоохранительных органов
- если цена приемлемая то чего-ж не купить
- гораздо-ж спокойней работать если есть кому позвонить и спросит помощи
Продукт появится на свет вместе с выходом 24 пакета.Цитата:
Сообщение от Аноним
Точный срок назвать не полномочен.
Могу только подтвердить "вот-вот".
Уверенность в том, что это скоро могу подтвердить тем, что задержал прием нескольких платежей за БЭСТ у тех, кому такая версия больше подойдет...
Давайте начнем с подтверждения компетенции.Цитата:
Сообщение от Yuwa
Предьявите пожалуйста хоть одно более-менее серъезное решение сделанное средствами харбора в БЭСТе.
А то как-то не серъезно спорить раньше подтверждения квалификации в данном вопросе.
Стаж обслуживания и внедрения БЭСТа не равен стажу программирования в нем.
Ну может на новую версию найдется какой-нибудь умелец.Цитата:
Сообщение от Аноним
Для вас это является поводом отказаться от дискуссии?Цитата:
Сообщение от Naumov
а я отказываюсь? :)Цитата:
Сообщение от Аноним
Но хателось бы хоть как-то идентифицировать визави.
ЭЭ неее, это ход конем по голове. Давайте по задачам.Цитата:
Сообщение от PiterBest
Не надо выдергивать цитаты из контекстаЦитата:
Сообщение от PiterBest
"А Бэст так и не понял, что время фирм-одиночек с ПО с закрытым кодом (вот только не надо говорить, что код доступен, хотя с помощью какого-то птичьего древнего языка можно приделать костыль к основной программе) прошло."
---------------------------------
Согласен с Вами.Цитата:
Сообщение от Yuwa
---------------------------------
(с)Цитата:
Сообщение от Логвинов
Забытая ныне OS/2 в середине 90-х была главным конкурентом Windows и имела все шансы завоевать мир. В отличие от Win95, OS/2 работала быстрее, была прекрасно защищена от вирусов и хакеров, и никогда не зависала. Ее надежность была так высока, что и до сих пор кое-где OS/2 работает в атомной энергетике. Почему же она отправилась на свалку, а на земле воцарился Windows? Потому что гениальный мастер всегда проигрывает гениальному менеджеру. Билл Гейтс, разосравшись к тому моменту с IBM, точно знал, что продавать, как продавать и кому продавать. Пока специалисты OS/2 вяло предлагали научным корпорациям заумные информационные решения, Microsoft обращался к простым пользователям, создавал красивые презентации, офисные пакеты, понятные даже секретарше, спонсировал создание увлекательных игр для своей системы. И вел мощную рекламную кампанию, а про существование OS/2 знали даже не все сотрудники внутри родной, но многоплановой IBM. Если бы тогда, в 1995, IBM написала красивый офисный пакет, пару увлекательных игрушек и вложилась в толковую рекламу, то война была бы выиграна — при прочих равных среди двух первых по-настоящему графических систем юзер выбрал бы качество. Но и OS/2 стала бы таким же тоталитарным монстром — ведь это тоже система чужого дяди с закрытым кодом и неразделяемыми правами. А значит — вирусы, опасность шпионажа для гос. и военных учреждений (никто не знает, что таит чужой код, созданный в чужой стране), нерасторопность в правке ошибок, бабло, которое необходимо перечислять за каждую копию в чужую страну, а также прочие минусы, которые привели бы OS/2 в тот же тупик, в котором сейчас Windows.
(с)
Не мои слова, но согласен с ними.
---------------------------------
А можно устроить дуэль на мясорубках - это элегантнее. Каждое ранение безусловно смертельно. Пораженный противник механически превращается в котлету (с)Цитата:
Сообщение от Naumov
