да у нас реальность с идеалом почему-то частенько расходится... :hmm:
Вид для печати
Много кто чего понимал, просто теперь это будет выявляться оперативнее и на уровне камеральщиков.Цитата:
Как будто раньше этого никто не понимал, что 90% входящего липа
"Прошлых лет" будет работать недолго.Цитата:
Последнее звено не может быть с НДС к уплате. Налоговики будут вынуждены принимать меры к взысканию, им долги портят статистику. Лучше уж нулевку в последнем звене, или счф прошлых лет
Насчет нулевки - а смысл? Отгрузка-то всё равно вылезет из деклараций предпоследнего звена покупателей. Камералка, доначисление, а там глядишь сумма на ч.1 ст.199 УК тянет, формально обязаны в СК передать. Плюс/или те же самые претензии к участвующим в цепочке.
Чем этот вариант лучше?
Поживем - увидим)Цитата:
Про "быстро отследить" - им не хватит инспекторов
Даже если не хватит на всех, той половине/трети/четверти, на которую хватит, от этого легче не станет.
У меня честно говоря, волосы дыбом.У нас в год проходит 1, но очень крупная многомиллионная реализация, как правило в 4 квартале. И мы весь год готовимся к этой реализации- проходим тендер, закупаем оборудование, товары и тп. Т.е. НДС к уплате за 1-3 кварталы=0. Зато к возмещению- хоть завались. Но мы эти вычеты переносим до 4 квартала- много писем есть, что так можно делать при нулевой реализации. Да и в самой налоговой ( мы как-то по первости сдали декларацию к возмещению и сразу "добровольно" принесли полный пакет доков для камералки) они нам сказали- "ради ваших 100т мы камералить не будем, придержите просто сф". Поэтому в 4 квартале у нас к вычету будут стоять сф , которые давным давно показаны у наших продавцов в 1-3 квартале. и Естественно, нас будут дергать по страшному, так как совпадений по базе сф за конкретно 4квл вообще не будет. и фактически, это будет камералка даже не за квартал, а за весь год.
А мы при этом НДС не занижаем ни на рубль.
Фантазировать зачем? Никому не нужно совпадение четко в границах 3-х месяцев. Тем более в сырьевом государстве.Цитата:
так как совпадений по базе сф за конкретно 4квл вообще не будет
Тоня,
а смысл тогда в этой сдаче книг покупок и продаж, если не отслеживание "состыковки" каждой сф. А тут- ну ладно, ну 1 не совпала ну 2. но не 80-90% же несовпадений за квартал.
Мы тут в 2013 году подали налоговый расчет по налогу на прибыль (налоговый агент) по доходам нерезидентов. Прошло 1,5 года уже. а нас до сих пор по 2 раза в месяц достают. Звонят постоянно-иногда по 2 раза в неделю- а вы собираетесь в этом квартале сдавать и платить? то анкету им заполни на 10 листах по этому договору, то договор принеси, то платежку, то чуть ли не паспорт сделки. Представляю, если они увидят столько несостыковок по сф.
А кто-то говорит о бессмыслице? Я всего лишь о
Совпадения интересны в принципе (если один забрал из общего котла с/ф, то другой должен был когда-то его туда положить). У экспортеров такие временные разрывы по 2-3 квартала.Цитата:
конкретно 4квл
Ваши нестыковки выгодны бюджету, поэтому если ваши вычеты уже есть в базе данных налоговой ( т.к. о их начислении сообщили поставщики) пусть с опозданием на 1-3 квартала ничего страшного в этом нет.
ФНС сняло кино, для Вас смотрите
Спасибо огромное за ссылку! это и был ответ на мои опасения, слава богу, в положительном формате. Тем не менее, чиновник несколько раз упомянул словосочетание "состыковка счетов фактур", вплоть до "зеркальной состыковки сф у покупателя и продавца". Это значит, что отслеживать будут каждую сф.
а вот машина как будет сравнивать...
Примеры:
1. Покупатель - юр. лицо с обособками. Но. т.к. декларация одна общая, в наименовании декларации будет КПП головы. А поставщики в своих счетах-фактурах указывают КПП ОП. Нестыковочка? камералочка? Сразу все 10000 счетов-фактур входящих нести надо будет?
2. Сравнивать будут только по ИНН? А если расхождения в написании названия или адреса у покупателя и поставщика? Ну там пробел лишний или кавычки не там?
3. Копейки... Разнес покупатель счет-фактуру со множеством позиций и не обратил внимания, что по итогу на 1-2 копейки разница со сч-ф. продавца... Всё? трындец?
Зета, так интереснее выявлять входящие сч-фактуры, а не исходящие.. на это и будет заточена проверка.. почему все на исходящих зациклились..
Анжелика Ник, я про входящие и говорю. Исходящие вообще не интересны :)
А вот такая ситуация. Есть конечный покупатель, допустим Газпром. Цепочка из 10 перепродавцов приводит к совершенно серому последнему продавцу. Они будут отказывать всем? И Газпрому? А если в середине кто-то скажет, что приложил все усилия по проверке своего контрагента?
Продавец А, серый, отгрузил посреднику 1 товар и НДС не заплатил
Посредник 1 взял к возмещению, и отгрузил посреднику 2, оплатив разницу между входящим НДС и исходящим
Посредник 2 взял к возмещению, и отгрузил посреднику 3, оплатив разницу между входящим НДС и исходящим
...
Посредник 10 взял к возмещению, и отгрузил Газпрому
ИФНС по цепочки выяснила что Продавец А не заплатил НДС в бюджет который взял к возмещению Посредник 1, и поэтому будет направлен запрос посреднику 1 с просьбой пояснить на каком основании Посредник 1 взял к возмещению НДС и если Посредник 1 документально подтвердит основание (наличие счетов-фактур с печатью, отгрузочных документов), то все претензии будут к продавцу А. При этом никаких претензий к посредникам 2...10, а уж тем более к Газпрому нет, потому что какие основания? входящий НДС уплочен, документы все есть.
Так что никто не будет раскручивать вниз , потому что нет никакой связи между Посредник 1 и посредником 2. Есть входящая фактура, есть исходящия. Т.е. грубо говоря мы можем показать возмещения по входящей счет-фактуре за услуги, а к оплате по отгрузке товара.
Добрый день.
А кто-нибудь уже разобрался, как запихнуть несколько документов об оплате налога для одного счета-фактуры в 8 и 9 раздел чудо-декларации? Например, если в 7 графе книги покупок в строке с одним порядковым номером реквизиты нескольких документов выводятся.
В порядке заполнения про это вообще ничего нет, в бумажной форме сноска типа «Заполняется необходимое количество листов с указанными показателями», из описания электронного формата тоже ничего не понятно.
Я понял, что в одной строке книги покупок (элементе КнПокСтр файла) может быть информация только об одном документе об оплате ( ДокПдтвУпл), а если этих документов несколько, то надо формировать несколько строк книги для одного счета-фактуры. А вот что в показателях этих дополнительных строк выводить я так и не понял, например, порядковый номер этих дополнительных строк должен меняться?:o
десятая доля процента - это одна с/ф из тысячи с нестыковкой в номере, дате, копейках и т.п..
"Автоматизация пришла в нашу жизнь. И сравнивать, и запросы формировать, и отсылать их прекрасно может машина."
так ото ж... при 3-5 миллиардах с/ф в квартал после "сплошной встречной проверки" налоговский робот разошлет МИЛЛИОНЫ электронных запросов с требованиями "предоставить..." - примерно таких: