Это формулировка из словаря...во первых...во вторых если вдуматься она не сильно отличается от приведенной в ГК... в третьих под предприятием в Порядке ведения кассовых операций понимается явно не то что написано в ГК...Цитата:
Прежде чем такое постить, прочитайте ст. 132 ГК
Ну, все-таки цитата из словаря ближе к тому, что написано в Порядке ведения кассовых операций, нежели то, что написано в ГК :)
Словарь - не законЦитата:
Сообщение от efreytor
Это только для тех, кто субъект и объект не сильно отличаютЦитата:
если вдуматься она не сильно отличается от приведенной в ГК...
Не то, только ИП от этого предприятием не признается. Это вам не Роберт Плант - человек и дирижабль!Цитата:
под предприятием в Порядке ведения кассовых операций понимается явно не то что написано в ГК...
Что и было написано в том же посте.. ;)Цитата:
Не то, только ИП от этого предприятием не признается. Это вам не Роберт Плант - человек и дирижабль!
Но в отсуствие прямых терминов в законе очень даже применим ;)Цитата:
Словарь - не закон
Но к данной теме это мало относится
Ага, если вы или я выпустим свои словари?Цитата:
Сообщение от Над.К
Термин "предприятие" в значении письма № 40 содержался № 445-1. Но, в то время ПБОЮЛ был не вправе использовать наемный труд. Для привлечения работников было необходимо ИЧП (которое уже признавалось юрлицом). Поэтому, ИП и не может быть признан "тем" предприятием.
Суды очень часто принимают при рассмотрении дел трактовки того или иного слова из словаря!Цитата:
Ага, если вы или я выпустим свои словари?
вы пришли к тому от чего начали свое анонимство...а именно к тому что написано было в том посте..Цитата:
Термин "предприятие" в значении письма № 40 содержался № 445-1. Но, в то время ПБОЮЛ был не вправе использовать наемный труд. Для привлечения работников было необходимо ИЧП (которое уже признавалось юрлицом). Поэтому, ИП и не может быть признан "тем" предприятием.
Цитата:
По определению может и является предприятием...но тут важно какая форма собственности у субъекта....
ПРЕДПРИЯТИЕ — самостоятельный хозяйствующий субъект с правами юридического лица, производящий продукцию, товары, услуги, выполняющий работы, занимающийся различными видами экономической деятельности…
если этот субъект ИП...то никакой порядок на него в силу ГК РФ не распространяется потому как см.
Цитата:
ИП - это гражданин , зарегистрироваший свое желание вести бизнес от собственного лица.
Только когда термин каким-либо НПА не определенЦитата:
Сообщение от efreytor
Где написано, что ИП=предприятие?Цитата:
вы пришли к тому от чего начали свое анонимство...а именно к тому что написано было в том посте..
Формы собственности: частная, государственная, муниципальная и т.п.Цитата:
Сообщение от efreytor
Здесь..да каюсь..не так выразился..имел ввиду не форму собственности а кто именно он есть...физ.лицо или юр.лицо...Цитата:
Формы собственности: частная, государственная, муниципальная и т.п.
Господа теоретики, еще раз - это не тема не место для выяснения этимологии слова "предприятие". Тем более, что эту тему сто раз обсуждали :(
УРА! и нам наконец-то прислали письмо счастья из СБ. нового ничего. Что делаю? тоже ничего. Хотел счёт закрыть- годами не используем - да лень.. ;)
Я не юрист, но, как мне кажется, Ростов. АС уже на стороне предпринимателей.
Подскажите, если меня будет проверять налоговая по ведению кассовой книги, могу я опираться на данное постановление Ростовского АС
Вполне.
Ура! В полку вменяемых АС прибыло!
это пока не окружной, это область
А РКО оплачивать годами не лень? в Питере СБ (сбербанк, верно?) РКО больше тыщи берет за банк-клиент, плюс что-то дополнительное.Цитата:
Сообщение от МалИП
в регионе видел РКО около 500 руб, но тоже вне зависимости от наличия движений по счету.
аналогично еще в некоторых банках.
таких решений уже выложено здесь достаточно...опираться нужно не на решение отдельновзятого суда а на закон...если будет штраф и будете его обжаловать то в заявлении можете "указать" суду на вот это решение...можете еще с десяток туда же прилепить...,Цитата:
Подскажите, если меня будет проверять налоговая по ведению кассовой книги, могу я опираться на данное постановление Ростовского АС
а дальше еще не одно дело и не уходило...все пока решаются на уровне АСов..Цитата:
это пока не окружной, это область
Вы про что? На уровне ФАСов дел достаточно уже былоЦитата:
а дальше еще не одно дело и не уходило...все пока решаются на уровне АСов..
не видел! :o...поделитесь номерком?Цитата:
На уровне ФАСов дел достаточно уже было
Да ладно, не видели... Невнимательно читаете значит :) Астахов еще когда выкладывал свою жалобу в ВС?
Над.К, ну тож не АСя... :o...лана буду искать..
нашел и ФАСины решения.. :o пардон пардон))
В Ростове начинается "разброд и шатание": разные судьи принимают противоположные решения.Цитата:
Сообщение от nik02031
Вышестоящие суды сломают голову, пытаясь этот разброд единообразно признать правильным.
;)
вот и ко мне пристал "Мой банк (ООО)" , выдали бумажку на расчет лимита кассы.
Если расчет не будет предоставлен, то лимит будет считаться нулевым.
Я ИП на УСН 6%, занимаюсь платежными терминалами, имею пока один действующий аппарат, оборот копеечный.
Но однако мозги канифолят серьезно.
Работаю с этим банком всего месяц, хожу раз-два в неделю, но практически в каждое посещение управляющая доп. офиса достает меня с кассовой дисциплиной. Типа вам надо купить кассовую книгу и заполнять ее, дайте вашему бухгалтеру мою визитку пусть она мне позвонит все вопросы решим, ну как дела с кассовой дисциплиной.И не только меня. Грозится настучать в налоговую.
Первое время я отвечал, что не понял, что от меня требуется , что веду налоговый учет и плачу налоги.
Прочитав данную ветку, ответил, что изучил законы и пришел к выводу, что соблюдать кассовую дисциплину я, как ИП, не обязан. Обещала прислать по почте документы, на основании которых я обязан. Ждем письма.
А вообще, сколько времени должно пройти от открытия счета до установки нулевого лимита и до первой проверки ?
и как часто могут повторяться эти проверки ?
Ну вообще проверяют кассовую дисциплину 1 раз в 2 года в моем банке. А так то я тоже забила на их письма счастья :smoker: пусть подают в суд там и будем разбираться раз такая не разбериха в стране :wow:
nik02031, пыталась распечать выложенное Вами решение Ростовского АС, но из-за низкого разрешения оно почти не читается. Могу я получить более качественные файлы? Для меня это важно. Я обитаю и предпринимательствую в Ростове. Мне и моим друзьям ИП-ам, жилось бы спокойней, если под рукой был бы этот документик.Цитата:
Я не юрист, но, как мне кажется, Ростов. АС уже на стороне предпринимателей
Nika10, зайдите на сайт суда и скачайте оттуда...номер дела надеюсь вам видно...
efreytor, спасибо за подсказку! Все нашла. Жить стало веселее.
предлагаю выложить все найденное сюда, чтобы другим тоже жилось веселее! :)Цитата:
Сообщение от Nika10
Веселее можно будет жить начиная только с ФАС СКО.Т.е., если он поддержит эту позицию Ростова.Цитата:
Сообщение от Nika10
(Причём, будет сильно забавно, если в другом аналогином деле округ тоже поддержит позицию того же Ростова. :D Но это уже лирика.)
А пока что тамошняя налоговая обжаловала решение суда:
http://rostov.arbitr.ru/index.asp?id...c-e6002005947b
Порадовала вот эта фраза в решении суда первой инстанции по вышеприведенному делу...
:oЦитата:
При исследовании соблюдения порядка привлечения индивидуального
предпринимателя к административной ответственности, судом установлено, что проверка
была произведена в соответствии с требованиями ФЗ № 134 «О защите прав юридических
лиц и индивидуальных предпринимателей при проведении государственного контроля».
"Порадовал" сегодня банк "Первомайский":
Мне, как УСНщику без работников, никакого лимита остатка кассы не установят :)Цитата:
В соответствии с Положением Центрального Банка Российской Федерации от 05.01.1998 г. №14-П «О правилах организации наличного денежного обращения на территории Российской Федерации» и согласно Письма Центрального Банка Российской Федерации от 17.07.2006 №08-17/2540 индивидуальные предприниматели, использующие наемный труд, ведут кассовую книгу и подлежат проверке соблюдения порядка ведения кассовых операций и работе с наличными деньгами, им устанавливается лимит остатка кассы.
В соответствии с вышеизложенным в срок до 20 мая 2009 года необходимо сообщить об использовании (или не использовании) наемного труда и систему налогообложения в предпринимательской деятельности, согласно приложения №1.
А вот интересно, если даже и есть работники - то все равно нельзя установить этот лимит?
v.shihkin, а зачем?
Просто интересуюсь. От банка к банку возникают все новые и новые прочтения ГК и различных писем.
Подскажите пожалуста какие формы расчета могут быть между двумя ИП . Одно ИП имеет расчетный счет , но не имеет ККМ и отпукает товар другому ИП по счет фактуре который торгует только за нал. и не имеет расчетного счета . Как первому ИП принять деньги за проданый товар ????? Переводом через сбер.банк , БСО, или приходный кассовый ордер? Может еще какие варианты есть ?
да...или через банк в котором у ИП открыт счет...но и там и там придется платить %Цитата:
Переводом через сбер.банк
второму ИП купить ККМ...или вам открыть р/сЦитата:
Может еще какие варианты есть ?
Аноним, какое отношение к теме имеет Ваш вопрос? :(
Не бодатся с банком . У первого нет счета в банке , у второго нет ККМ и все через банк .
А вот в Ростовской области продолжается театр абсурда. Вот что вчера напечатали в нашей местной газете.
caldin13, а что за газета?
