Вид для печати
вы про прием наличных? я же говррю про электронные деньги... не поняла что значит всегда... по вашему и до поправок что ли при принятии в электронный кошелек надо выбивать чек? а где это написано?Цитата:
Сообщение от Тавита
честно говоря совсем запуталиЦитата:
Сообщение от Тавита
Вы выдернули фразу
с какой целью? Что здесь конкретно касается вашей ситуации?Цитата:
Сообщение от usersha
Про прием платежей от агрегаторов - ну откройте 54-ФЗ в последней редакции и попробуйте найти себе оправдание неиспользованию ККТ при поступлении электронных платежей... с июля 2016 г
А я могу только напомнить, что неприменение ККТ (а несвоевременное пробитие чека приравнивается к неприменению) наказывается ну весьма прилично, ответственность теперь ГОД.
при чем тут 2016 год? как я понимаю на онлайн кассы с июля 2017 переходят все те кто применял обычные кассы, а с 2018 все те кто раньше не обязан был применять.... при чем тут агрегатор? я говорю про поступление денежных средств напрямую в кошелек, я же детально описала в своем первом сообщении все ситуации... человек идет в евросеть вносит наличными в кошелек получает чек от евросети... или со своей карты платит на электронные деньги... какой здесь агрегатор? агрегатор это посредник который собирает разные способы и переводит аккумулирует на один счет... мы вообще про разное говорим.... вы еще давайте скажите про интернет эквайринг - специальном сервисе оплате банковскими картами на самом сайте интернет магазина... для все этих вещей нужен спец сервис и спец форма на сайте... повторяю у меня нет на сайте спец формы на моем сайте не производится никакой оплаты... я просто сообщаю счет и чел сам оплачивает... насколько я знаю до нововведений при получении на электронный кошелек чек был не нужен! в будущем понадобится! а так как не нужен был до поправок то и обязанность онлайн кассы возникает только с 2018 года.. разве это не логично? при чем тут выдергивание цитаты?Цитата:
Сообщение от Тавита
да при том, что эта цитата к Вашей ситуации не имеет отношения вообще никакогоЦитата:
Сообщение от usersha
надеюсь кто-нибудь подскажет кто в темеЦитата:
Сообщение от Аноним
Вы закон 54-ФЗ открывали? Начало действия последней редакции видели? Это в каком году случилось?
А что по вашему Яндекс-кошелек?Цитата:
Сообщение от usersha
Я говорю именно про то, что спрашиваете. И знаю - о чем говорю. И делаю сама так, как говорю - потому что знаю и понимаю и что говорю, и как лучше сделать.
Оригинальное прочтение. Ну да ради Бога: никто не мешает вам доказывать ваши права по неприменению онлайн-ККТ до июля 2018 г перед фискалами в случае проверки.Цитата:
Сообщение от usersha
Могу посоветовать только одно - прочитайте еще раз (хотя бы 1 раз) 54-ФЗ как минимум в части отсрочек по применению ККТ.
Письмо ФНС России от 02.02.2017 N ЕД-4-20/1848@ О применении ККТ при приеме денежных средств с использованием электронных средств платежа от физлица (покупателя, клиента).
...Федеральный закон N 54-ФЗ (в редакции, действовавшей до дня вступления в силу Федерального закона N 290-ФЗ) не содержал положений, освобождающих от применения контрольно-кассовой техники налогоплательщиков, осуществляющих продажу товаров в сети Интернет посредством наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием такого вида электронного средства платежа, как платежная карта.
Согласно пункту 5 статьи 1.2 Федерального закона N 54-ФЗ пользователи при осуществлении расчетов с использованием электронных средств платежа, исключающих возможность непосредственного взаимодействия покупателя (клиента) с пользователем или уполномоченным им лицом, и применением устройств, подключенных к сети Интернет и обеспечивающих возможность дистанционного взаимодействия покупателя (клиента) с пользователем или уполномоченным им лицом при осуществлении этих расчетов, обязаны обеспечить передачу покупателю (клиенту) кассового чека или бланка строгой отчетности в электронной форме на абонентский номер либо адрес электронной почты, указанные покупателем (клиентом) до совершения расчетов. При этом кассовый чек или бланк строгой отчетности на бумажном носителе пользователем не печатается.
Вот ситуация- наименование одно и то же, но одно из изделий так заездили на примерках, что пришлось его в распродажу пустить.Цитата:
Сообщение от Тавита
как быть тогда с разной ценой ? Скидка может присутствовать в чеке ? Это объяснимо с точки зрения налоговой ?
Если есть скидка - она должна быть обязательно отражена в чеке.
То есть в вашем варианте возможна скидка, например, за 2 товар.
Распродажа - это уценка конкретной единицы товара.
Впрочем, все настолько неопределено и недосказано, что... Ну что посоветовать? Готовиться к худшему варианту - тогда любое послабление будет в радость:)
16.02 в 11 утра от УНП будет вебинар «Онлайн-кассы.Как подготовиться и применять на практике»
Авторы вебинара – Андрей Владимирович Бударин, начальник Управления оперативного контроля ФНС России и Антон Святославович Толстокоров, руководитель направления "Фискальные регистраторы и АСПД" отдела маркетинга ТД "Штрих-М"
это электронный кошелек, это не агрегаторЦитата:
Сообщение от Тавита
я прочитала письмо на которые Вы дали ссылку, за что спасибо, но это трактовка ими нового закона всего лишь... там даже приписка есть об информационном характере
я одного не пойму к кому же тогда относится п. 9 ст. 7 Федерального закона от 03.07.2016 № 290-ФЗ)
Подскажите, пожалуйста! Совсем запутался. ИП на ЕНВД - розничная торговля автозапчастями - кассовый аппарат (новый) установленный и зарегистрированный в инспекции осенью (в ноябре) 2016 года. Когда нам надо переходить на онлайн-кассу? С 1 июля 2017 или с 1 июля 2018г.? Кассовым аппаратом пользуемся, покупателям чеки пробиваем. Нам лучше выписывать БСО до августа 2018 или можно пользоваться кассовым аппаратом?
1. Вы имеете право в принципе не использовать ККТ в расчетах до 01.07.2018 г- в силу применения спецрежима ЕНВД, но и только в рамках этого режима. Добровольное применение - пожалуйста.
2. Поскольку вы добровольно применяете ККТ с ЭКЛЗ - но можете ее использовать, но только по 30.06.17 г включительно. С 01.07.17 г использование ККТ без ФН запрещено.
3. Поэтому после 30.06.17 вы обязаны или использовать онлайн-ККТ, или не использовать никакую.
4. БСО в торговле не выдают. Поэтому если не будете использовать кассу по 01.07.17 - по 30.06.18 имеете право выдавать товарный чек (по запросу покупателя).
Можете применять ЧПМ (чеко-печатающую машину), работающую без всяких фискальных режимов.
Если честно - не понимаю зачем вообще стали использовать ККТ с ЭКЛЗ, а не ЧПМ... Ну да что теперь...
"БСО в торговле не выдают" - извиняюсь - имел ввиду товарные чеки.
Цитата:
Сообщение от Kunija
Спасибо, в данной ситуации это радует.Цитата:
Сообщение от Аноним
А кто-нибудь покупал доработку к ККМ Меркурий? Или вообще может купил ККМ-Меркурий-онлайн кассу ?
(у ИП модель 180К, прочитала, что его можно доработать, не покупая новую кассу онлайн)
Как там с чеками, отчетами, как вообще впечатление от доработанного аппарата?
Если что как там товар вводится? - тут писали, что где-то по кодам по др. марке нужно вводить
Вот тут, может найдёте что по 180-му. http://www.incotexkkm.ru Но мне не удалось, там 115 и 185 Возможно там где-то есть информация во что превращается 180 после доработки
Это где такое написано?Цитата:
Сообщение от Тавита
Спасибо, посмотрела, тоже не нашла. Единственное нашла, что начало поставки данной модели февраль 2017 года. Может еще просто не успели доработать. Нужно к началу марта опять посмотреть у них на сайте.Цитата:
Сообщение от МалИП
Есть ли какие отзывы по ККМ "Пионер" как онлайн-кассе?
Коллега из соседнего торгового модуля приобрела и весьма довольна. А я почитала информацию в интернете: что-то советуют пока подождать с приобретением данного аппарата, т.к. у него нет специального разъема (могу не так назвать) для sim-карты, и поэтому что-то не так с передачей данных в налоговую. Или уже доработали?
Почему интересуюсь? Цена вроде как не страшная.
И еще: разработан ли уже механизм компенсации за приобретение онлайн-кассы, и будут ли он распространяться на ЕНВД-шников.
Спасибо!
Нормальные кассы, подключили, пользуемся с декабря 2016, проблем с передачей данных не возникало, разъема под сим карты нет, подключены через роутер.Цитата:
Сообщение от doggy
Коллеги, здравствуйте! А можете подсказать правильный порядок действий по установке и приобретение онлайн -кассы.
К примеру.
1. Купить кассу
2. Зарегистрировать в налоговой
3. Регистрация в ОФД
Может кто-то из бывалых сообщить, как правильно надо сделать?
Спасибо!
Атол разродился первой кассой только для продаж в Интернете через ЭСП
http://www.atol.ru/company/news/Perv...net-torgovli-/
АТОЛ 42ФС
И что самое ключевое будет сервис:
По инсайду такие цены: 6500 р. подключение + 3000 р. в мес. (включает расходы на ОФД)Цитата:
В частности, на базе АТОЛ 42ФС в марте 2017 года будет запущено решение АТОЛ Онлайн – первый в России сервис по предоставлению касс в аренду, – комментирует Юлия Носова, руководитель проекта АТОЛ Онлайн. – Взаимодействие между интернет-магазином и кассой будет осуществляться через специализированное ПО, предназначенное для передачи информации о покупке и балансировки входящих запросов, а доступ пользователя к сервису – через web-сайт».
Настройка - ладно, а то что передача чека на почту-телефон покупателя тарифицируется отдельно, сверх платы за обслуживание -не сподобились сообщить?;)Цитата:
Сообщение от rorih
Об этом пока ничего не знаю.Цитата:
Сообщение от Тавита
А если вы такие информированные, то не томите Сообщите, "обрадуйте" присутствующих, очень было бы интересно узнать, а то по крупицам приходится информацию выуживать.
Viktor87,
Изучайте - читайте, посты 768 и 769, есть и ранее
Цитата:
Сообщение от МалИП
И еще вопросик, может кто озадачивался и имеет информацию:
В реестре КТ на сегодняшний день отсутствуют Кассы :
В чем их отличие от "обычных" онлайн касс, только правом "оказывать услуги" без "продажи товаров"?Цитата:
с возможностью использования контрольно-кассовой техники только в качестве автоматизированной системы для бланков строгой отчетности
То есть такие кассы для БСО частный случай "обычных" онлайн касс?
Можно ли Организации/ИП приобрести "обычную" онлайн кассу и оказывая услуги населению и не ждать выхода онлайн касс для БСО?
Да я вообще-то на эту тему уже жаловалась и предупреждала:Цитата:
Сообщение от rorih
Оператор фискальных данных тарифицирует услуги по передаче чека в онлайн-режиме на телефон или мыло покупателя сверх платы за само подключение.
И естественно, что работает только по предоплате...
Во всяком случае в моем случае - это именно так: но у меня не инет-магазин, расчет на месте и я имею возможность выдать бумажный чек. Кассирам запрещено предлагать покупателям получать чек в иной форме, объявления о возможности получить чек не на бумаге - тупо убрали.
Я к тому, что заявленные суммы (и объявленные громко наверх) - это.. как автомобиль в салоне: в рекламе заявлена минимальная комплектация, которой просто нет в природе. А про все остальное озвучивают только после подписания договора.. причем без возможности соскочить.
Может быть подскажете, чем он отличается от остальных о-касс Атола, кроме как отсутствием печатающего блока?Цитата:
Сообщение от rorih
Ну возьму я вытащу бумагу, чем нибудь зафиксирую датчик бумаги и вот на касса для продаж в интернете!
Можно.Цитата:
Сообщение от rorih
Если не хотите воспользоваться законной возможностью - пожалуйста.
Все остальные вопросы... Вы знаете в принципе, что такое БСО, чем он отличается от чека ККМ, кто и в каких случаях имеет право оформлять БСО и не использовать ККТ?
Если знаете - тогда непонятна суть вопроса
Если не знаете - это вопрос на отдельную ветку...
абзац 2 п. 1 статьи 4.3 №54-ФЗ в новой редакции:Цитата:
Сообщение от Аноним
1. Контрольно-кассовая техника после ее регистрации в налоговом органе применяется на месте осуществления расчета с покупателем (клиентом) в момент осуществления расчета тем же лицом, которое осуществляет расчеты с покупателем (клиентом), за исключением расчета, осуществляемого электронными средствами платежа в сети «Интернет».
Контрольно-кассовая техника, предназначенная для применения только при осуществлении расчетов электронными средствами платежа в сети «Интернет», применяется только при указанных расчетах.
Тут еще вопрос в быстродействии и каком то внятном интерфейсе взаимодействия с Автоматизированными системами интернет-магазинов не через старинный COM-порт.
Кто-же протифф, все за! Только я читаю этот абзац как 2 отдельных предложения. И получается:Цитата:
Сообщение от rorih
По первому предложению: Что обычная о-касса с бумагой может применяется для электронных средств платежа.
Тут как прочитает главный:
Я читаю так:
Контрольно-кассовая техника применяется на месте осуществления расчета с покупателем (клиентом), а при расчете, осуществляемого электронными средствами платежа в сети «Интернет» применяется не на месте.
Я думаю так и задумывалось, но получилось как всегда.
Конечно можно прочитать и так:
Контрольно-кассовая техника применяется на месте, и не применяется при расчетах, осуществляемого электронными средствами платежа в сети «Интернет».
По второму: Что необычная (интернетовская) о-касса не может применяться, когда покупатель смотрит ей прямо в глаза!!
Ваши мнения?
Спасибо за информацию, будем изучать но вроде как по ЭСП без печати вот такой подход, где сам интернет магазин все будет отправлять:Цитата:
Сообщение от Тавита
Вложение 59332
Просмотрел условия у пары ОФД, СМС да платные, а вот на мало у них бесплатная отправка чека.Цитата:
Сообщение от Тавита
Не может. И это - попадалово по сути на необходимость иметь 2 кассы для тех инет-магазинов, что осуществляют расчеты непосредственно с покупателями, глядя им в глаза.Цитата:
Сообщение от Аноним
А Главный вообще ничего не читал... Он выслушал ура-докладушки, про то, как всё зашибительно с этими о-кассами...
:diablo: Завтра у меня назначен день гнева - буду громить офд... и свою техподдержку...
Если не пробью брешь в их стене отпирательства - в выходные буду сочинять послание ДАМ на тему о-касс...
Про то, что работа офд свелась по сути с получения оплаты в 9 тыр и на том закончилась не начавшись - я уж молчу...
Но у меня на грани закрытия 2 объекта из-за того, что мне уже 3 месяца не могут апргедить 2 машины.
какой возможностью? Выдавать онлайн-БСО вместо онлайн-чеков?Цитата:
Сообщение от Тавита
Не использовать ККТ вообще, а выдавать БСО.Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
А насчет онлайн-БСО - так это вообще от лукавого: о-касса во всей красе, только вместо перечня товаров или блюд наименование услуги.
Мы за обслуживание банкетов-фуршетов пробиваем чек с записью единственной Услуги обслуживания банкета .
Какие такие БСО выдавать???Цитата:
Сообщение от Тавита
С 1.07.2018 никаких БСО в том виде в котором они существуют не будет, а должны быть чудо аппараты:
Дословно из реестра касс:
Цитата:
с возможности использования контрольно-кассовой техники только в качестве автоматизированной системы для бланков строгой отчетности
До 1.07.18 можете выдавать БСО, отпечатанные типографским способом.
К этому времени или осел сдохнет - или шах умрет -что-нибудь еще придумают, не сомневайтесь. Но еще раз повторю (вроде здесь говорила... или где-то на соседних ветках):
никто не запрещает использовать о-кассу нормальную, не БСО электронный выдающее, а обычный чек.
Как и всегда было: БСО разрешали применять по услугам вместо ККТ. И если использовали ККТ и выдавали чек- не выдавали БСО.
Поэтому хоть завтра покупайте о-кассу - и выдавайте чеки за оплату ваших услуг.
Мы - выдаем именно чеки и именно за услуги, с первого дня работы уже 2,5 года.
Добрый день, эксперты в области налогообложения и бухучета. Созрел до открытия ИП, стал изучать законодательство и наткнулся новый 290-ФЗ (О внесении изменений в №54-ФЗ). Матом, наверное, многие мелкие предприниматели уже ругаются. Ну, да ладно. К вопросам.
1. ИП УСН 6%. Основной вид деятельности - оказание услуг юр. и физ. лицам. (тренинги, консультации, организация и проведение веревочных курсов, туристических мероприятий).
С юр. лицами вопросов нет - безнал. С физ. лицами - только до 1 июля 2018 года можно без о-кассы вести деятельность?
2. Если оплата за услуги попадает сразу на расчетный счет ИП с использованием электронных средств платежа а) через онлайн-банк, б) посредством перечисления средств с банковской карты покупателя на корпоративную карту ИП, которая напрямую привязана к расчетному счету ИП - попадает ли это под требования 54-ФЗ о необходимости применения о-касс с 1 июля 2018 года?
3. Если речь идет о продаже товаров через интернет-магазин, но платежи попадают исключительно на расчетный счет ИП (либо на корпоративную карту, привязанную к Р/С)- один фиг, придется ставить о-кассу?
Сервисы (Яндекс.Касса, в частности) вон уже начали открещиваться от статуса платежного агента и снимают с себя обязанность предоставлять покупателю чек.
Вопросы связаны с тем, что на стадии стартапа хотелось бы обойтись без затрат в размере 50-60 тысяч рублей на очередное нововведение ("кормушку для") некоторых чинуш.
Всем поддержки малого бизнеса, посоны.
Добавление:
Вообще, было бы неплохо, если, например, банки, предоставляющие услуги интернет-эквайринга, озаботились решением данного вопроса.
Я вообще не понимаю логики - зачем нужна дорогая железяка, в случае, если все платежи будут приходить исключительно на р/с либо банковскую карту, к нему привязанную, - ведь формировать электронный чек или БСО, который по сути является тем же чеком, можно программно, а все денежные поступления на р/с ИП налоговой и так будут видны. Как думаете, будут подвижки в эту сторону со стороны наших законодателей?
Да. ФЛ выдавать БСО в обязательном порядке по факту оплаты.Цитата:
Сообщение от Andrey_AT
Цитата:
Сообщение от Andrey_AT
Логично считать это безналичными платежами. НО! Мнения неоднозначны и кардинально расходятся. Буквальное прочтение п 9 ст 2 54-ФЗ Контрольно-кассовая техника не применяется при осуществлении расчетов с использованием электронного средства платежа без его предъявления между организациями и (или) индивидуальными предпринимателями. исключает ФЛ из безналичных плательщиков.Цитата:
Сообщение от Andrey_AT
Поэтому если покупатель использует электронные средства платежа при оплате, то вне зависимости от того, что данные средства зачисляются на расчетный счет ИП, буквальное толкование Закона говорит о необходимости применения ККТ за исключением случаев, когда покупателями являются юрлица или ИП.
Но если исходить из прямого толкования п 9 - тогда и Банк получателя обязан формировать и выдавать ФЛ чеки/БСО с номенклатурой...;)
Прежняя редакция 54ФЗ не содержала такого жесткого условия. Но реальных официальных разъяснений пока нет. А логика к фискалам применима слабо.
По ЭПС - однозначно зависит от условий договора: если договора агентский, то документ об оплате обязан выдать агент - но с полным фаршем (номенклатура-количество-цена-сумма и тп).
Именно поэтому
ИМХО:Цитата:
Сообщение от Andrey_AT
- поступления от клиентов-ФЛ напрямую на расчетный счет ИП - все-таки безналичные. Никаких ККТ и БСО не требуется.
- поступления на карту ИП - под вопросом. Пока все-таки рисковать не стоит. Хотя по логике - это такой же расчетный счет... но ... (про логику- выше)
- платежи через всякие платежные сервисы - это несколько гиморов на головы всех участников расчетов.
Ну вот такая у нас поддержка и лУбоФФ... удушающа до смерти..
Какого вопроса? И причем тут банки.. и не только банки, кстати...Цитата:
Сообщение от Andrey_AT
Вопросом четкого разделения типов по способам оплат озадачиваться должны не банки, а законодатель. Если уж от этого понятия выстраивает требования.
