Юристы пока ещё разбираются. Если интересуетесь. обязательно напишу чем всё закончилось
Юристы пока ещё разбираются. Если интересуетесь. обязательно напишу чем всё закончилось
да ,конечно. Напишите, пожалуйста.Цитата:
Сообщение от Аноним
Добрый день .
м-н Стройматериалы я ип . Продаю не кондицию профлист с завода . ( ВИД НЕ КОНДИЦИИИ- ЗАЛОМЫ, ЦАРАПИНЫ )
4 Месяца назад покупатель купил профлист 120 листов ,установил забор . Приходит ко мне и требует дать ему кассовый чек , я ему выписывал ТОВАРНЫЕ ЧЕКИ ОН ИХ потерял . пОКУПАТЕЛЬ ВИДЕЛ ЧТО ПОКУПАЕТ - пРЕДУПРЕЖДАЛ ЧТО ЭТО НЕ КОНДИЦИЯ .НЕ БОЛЬШИЕ ЦАРАПИНЫ И НЕ БОЛЬШИЕ ЗАЛОМЫ . Ходит 2 раза ко мне в магазин и требует вернуть ему все деньги . как мне быть стращает меня судами .
как связана некондиция и кассовый чек? ни как! если на вашем виде деятельности есть обязанность выдавать чек, то вы его должны были выдать
желательно при продаже некондиции иметь письменное подтверждение от покупателя об особых свойствах товара
устно?Цитата:
Сообщение от стройматериалы
Ну стращает, что такого. Пустое это дело. А если дело дойдет до суда, то это его обязанность будет доказывать, что за товар он купил, за сколько, где его обманул продавец. А то что он потерял документы на товар так это его проблема, а не продавца.Цитата:
Сообщение от стройматериалы
Ну а кассовый чек? Дык он ему был выдан после оплаты вместе с товаром.
Хоть усно, хоть письменно - в отношениях это ничего не меняет.Цитата:
Сообщение от Storn
меняет, на письменную претензию нужно будет также письменно ответить.....иначе ЗоПП клюнет в темечко:DЦитата:
Сообщение от vaz
А какие основания у ЗОПП клевать в темечко? ЗоПП никоем образом не обязывает помнить в лицо покупателей, а прошло 4 месяца. Чем товарищ-гражданин-"покупатель" будет доказывать, что он не прохожий, а имеет право на претензию?Цитата:
Сообщение от Storn
так это продавец и должен сделать - ответить на претензию в определенный срок, даже о том, что это случайный прохожий.Цитата:
Сообщение от vaz
Продавец должен ответить на претензию потребителя, которым в данных правоотношении выступает покупатель.Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
а у покупателя на лбу написано, что он покупатель, или продавец каждого покупателя в лицо знает, чтобы вот так сходу ответить, вступал этот человек в правоотношения или не вступал?Цитата:
Сообщение от vaz
Претензию принять обязан, а если ответа не будет, то
Цитата:
Сообщение от Storn
Я ни разу не говорил об отказе в принятии претензии. Не выдумывайте. Я говорил о том, что в отсутствии доказательства приобретения товара, лицо подающее претензию, является кем угодно: прохожим, городским сумасшедшим, но никак не потребителем в определении ЗоЗПП.Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
так для этого продавец должен претензию принять, и провести какое-то расследование, и дать ответ об отсутствии доказательств.Цитата:
Сообщение от vaz
Иначе, если просто не ответить, покупатель идет жалуется по ЗОПП, а эти инстанции со слов покупателя будут считать его именно потребителем.
Короче - в такой ситуации с такими мутными покупателями общаться лучше письменно.
На каком основании? Есть договор?Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
конечно, есть, публичная оферта называется.Цитата:
Сообщение от Аним
Наличие публичной оферты является условием необходимым, но не достаточным для подтверждения факта заключения договора. Магазин О-КЕЙ делает мне такую оферту, но для того чтобы мой договор с ним оказался заключенным, мне требуется зайти в него и что-то там взять и оплатить (купить).Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
ну так и покупатель утверждает, что пришел и купил. А для возврата товара предъявлять кассовый чек не обязательно.Цитата:
Сообщение от Аноним
А каким образом идентифицировать покупку, продавца, потребителя (покупателя) и сроки для предъявления требований, если "Отсутствие у потребителя кассового или товарного чека либо иного документа, удостоверяющих факт и условия покупки товара, не является основанием для отказа в удовлетворении его требований"?Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
В суде утверждения надо подтверждать доказательствами и "мамой клянусь" доказательством, как правило, не считается.Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
Это откуда следует?Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
из ЗоЗППЦитата:
Сообщение от Аноним
п5 ст.18 ЗоЗПП: Отсутствие у потребителя кассового или товарного чека либо иного документа, удостоверяющих факт и условия покупки товара, не является основанием для отказа в удовлетворении его требований.Цитата:
Сообщение от Аноним
Продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны принять товар ненадлежащего качества у потребителя и в случае необходимости провести проверку качества товара. Потребитель вправе участвовать в проверке качества товара.
Не. Не следует.Цитата:
Сообщение от Storn
Отсутствие кассового чека не освобождает от обязанности доказывать факт покупки иными способами.
п1 ст 55 ГПК Доказательствами по делу являются полученные в предусмотренном законом порядке сведения о фактах, на основе которых суд устанавливает наличие или отсутствие обстоятельств, обосновывающих требования и возражения сторон, а также иных обстоятельств, имеющих значение для правильного рассмотрения и разрешения дела.Цитата:
Сообщение от Аноним
Эти сведения могут быть получены из объяснений сторон и третьих лиц, показаний свидетелей, письменных и вещественных доказательств, аудио- и видеозаписей, заключений экспертов.
Объяснения сторон и третьих лиц, показания свидетелей могут быть получены путем использования систем видеоконференц-связи в порядке, установленном статьей 155.1 настоящего Кодекса.
"мамой клянусь" как доказательство можно и по системе видеоконференц-связи.
На фиг всякие бумажки, договора и чеки!
Что бы не быть неправильно понятым я то же настаиваю: что факт возникновения отношений потребитель-продавец подлежит доказыванию документами, а не словом джентльмена.Цитата:
Сообщение от Аноним
ЗоПП обязывает покупателя при возврате товара доказывать факт покупки либо чеком (товарным или кассовым) либо ссылкой на свидетельские показания. По закону "мамой клянусь", полученного от покупателя, для возврата товара недостаточно.
ну и приведет он двух свидетелей, которые тоже мамой поклянутся.Цитата:
Сообщение от Аноним
Про "покупательский терроризм" слышали? Про то, что есть люди, которые активно пользуются ЗоПП в своих недобросовестных интересах?
Например, купили дорогие сапоги, сходили в них пару раз, через неделю вернули.
Купили шубу, две недели поносили - вернули, купили другую на две недели.
Купили дерьмо на рынке, похожее на товар из магазина - пришли в магазин, со скандалом потребовали забрать товар и вернуть деньги.
где про это в ЗоПП?Цитата:
Сообщение от vaz
Вы когда-нибудь присутствовали при опросе свидетелей в судебном заседании?Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
так речь не про суд. Естественно, в суд они не пойдут. Все это ограничивается агрессивным воздействием на пугливого и не очень юридически грамотного продавца, в расчете на то, что продавец вернет деньги, побоявшись суда или публичного скандала при других покупателях.Цитата:
Сообщение от Аноним
Поэтому и был дан совет
Что в этом сложного? Я не понимаю, о чем вообще спор?Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
Пришел неадекватный покупатель, ему вежливо "изложите ваши претензии в письменном виде", если напишет - ему вежливо "Ваше обращение рассмотрено, то, что именно Вы именно у нас приобрели данный товар, не подтверждено, бла-бла-бла, всего хорошего вам и вашим родственникам".
И путь потом в суд подает, есть что суду предоставить.
Ну тогда вообще не о чем беспокоиться. Мало ли тех, кто хочет получить с продавца деньги. Вообще не надо реагировать. И откликаться только на исковые заявления в суд.Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
надо Федя, надо (с):DЦитата:
Сообщение от Аноним
