Изменения в трудовом законодательстве с 3.10.2016 года

У меня аванс 30, а зарплата 15. Частенько зарплату выплачиваю раньше, допустим 12 - очень сложно день в день, вообще жизни не будет, интернет всё таки не всегда под рукой, хотя и так всюду перемещаюсь уже с ноутом. Надо ли для следующего аванса отсчитывать 15 дней? Получается 27 и всё смещается... бред какой-то!!! Или 15 дней только от аванса до зарплаты считать? И ещё - если аванс 30 ноября, то что делать с НДФЛ? От греха подальше аванс перечислять не позже 29? Главное во всем этом - понять правила игры - но это никак не получается...

Цитата:

---

Сообщение от tv06

а то что бывают выходные и аванс переносится с 20 (воскресенья) на 18 число? и если это происходит в месяце где 31 день? все компенсацию начислять? что за страна дибилов!!!!

---

рекомендации это всего лишь рекомендации. Они не обязательны к исполнению. А в ТК РФ вот таких четких промежутков между выплатами зарплаты нет.

Просто все почему читают "через каждые полмесяца", хотя в ТК РФ сказано "каждые полмесяца", то есть просто ежеполмесечно (не реже чем ежеполмесечно).

Цитата:

---

Сообщение от tv06

а то что бывают выходные и аванс переносится с 20 (воскресенья) на 18 число? и если это происходит в месяце где 31 день? все компенсацию начислять? что за страна дибилов!!!!

---

рекомендации это всего лишь рекомендации. Они не обязательны к исполнению. А в ТК РФ вот таких четких промежутков между выплатами зарплаты нет.

Просто все почему читают "через каждые полмесяца", хотя в ТК РФ сказано "каждые полмесяца", то есть просто ежеполмесечно (не реже чем ежеполмесечно).

Цитата:

---

Сообщение от lislis

Надо ли для следующего аванса отсчитывать 15 дней? Получается 27 и всё смещается... бред какой-то!!!

---

точно - бред... и откуда Вы это бред только берете? у Вас в ЛНА установлены сроки 30 для "аванса" и 15 для з/п? значит, в эти сроки и выплачивайте. Выплатили раньше? Ну и ладно, хотя формально и нарушили ТК. Не надо ничего никуда смещать.

Цитата:

---

Сообщение от lislis

Частенько зарплату выплачиваю раньше, допустим 12 - очень сложно день в день

---

а вот этого не понимаю... в чем сложность соблюсти предписанные нормы? Может, проще пересмотреть сроки выплат?

Цитата:

---

Сообщение от Nikost

точно - бред... и откуда Вы это бред только берете? у Вас в ЛНА установлены сроки 30 для "аванса" и 15 для з/п? значит, в эти сроки и выплачивайте. Выплатили раньше? Ну и ладно, хотя формально и нарушили ТК. Не надо ничего никуда смещать.

---

Откуда это Прокурор берет? См.#45 в этой же ветке.

kiry, неужели решение прокурора нельзя оспорить? что ж теперь, если один прокурор вынес бредовое предписание, все должны тупо его придерживаться? Потом Pretty писАла, как считал прокурор: прибавлял 15 дней к дате выплаты "аванса" (если я правильно поняла), и по его расчетам получалась задержка выплаты зарплаты.
Свое мнение я высказала: не надо смещать дату перечисления з/п, если "аванс" выплатили раньше установленного срока, так можно и до абсурда дойти. При выплате з/п "заранее" можно, в принципе, усмотреть нарушение ТК в виде несоблюдения установленного срока выплаты, но никак не в виде задержки зарплаты.

Цитата:

---

Сообщение от Nikost

Свое мнение я высказала: не надо смещать дату перечисления з/п, если "аванс" выплатили раньше установленного срока, так можно и до абсурда дойти.

---

согласна

Цитата:

---

Сообщение от Nikost

При выплате з/п "заранее" можно, в принципе, усмотреть нарушение ТК в виде несоблюдения установленного срока выплаты

---

но ведь в этом случае нет ухудшения положения работников, только улучшение. За это тоже могут наказать?

Цитата:

---

Сообщение от Nikost

неужели решение прокурора нельзя оспорить?

---

Я про слова о "бреде". Если уж так прокурор думает, то чего вы хотите от lislis?

Цитата:

---

Сообщение от kiry

но ведь в этом случае нет ухудшения положения работников, только улучшение. За это тоже могут наказать?

---

попадались мне такие решения некоторых ГИТ. Якобы раз ТК предписывает производить выплаты в установленные сроки, то выплата за пределами этих сроков (раньше или позже) - нарушение ТК, потому как работодатель обязан перечислять з/п своевременно, а выплата з/п "заранее" несвоевременна. В общем, какая-то такая логика.

Цитата:

---

Сообщение от kiry

Я про слова о "бреде"

---

так эти самые слова упомянуты в посте lislis, а я их просто повторила :)

Цитата:

---

Сообщение от Nikost

попадались мне такие решения некоторых ГИТ.

---

Nikost, решение ГИТ тем более можно оспорить.

Цитата:

---

Сообщение от Nikost

точно - бред... и откуда Вы это бред только берете?

---

например из этой ветки, прочитав, что Прокуратура и ГИТ требует точного соблюдения 15-дневного срока, но вот беда, как его соблюсти, если в месяце бывает 28, 29, 30 и 31 к.д., а еще 15-й день может приходиться на сб-вс. В общем, как ни крути-быть нам битыми....

Лишь бы какой-то бред придумать. Это чтобы штрафовать на пустом месте.
Например по трудовому договору выплата зарплаты 25 и 10 числа.
У организации есть деньги и первую часть выплатили 15 числа, а в начале месяца денег не было и вторую выплатили 5 числа. То это уже нарушение что ли??? Из-за того что прошло 20 дней.
И это реальная ситуация, мы сами так выплачиваем зарплату и часть клиентов тоже, главное чтобы не позднее даты в трудовом договоре.
Да и не мало есть ситуаций когда реально нельзя соблюсти этот 15 дневный интервал. Например 20 выплатили, а 5 будет суббота. И тогда если выплатить 7, то интервал 17 дней, а если 6, то следующий интервал будет 16 дней. Бред какой-то. А еще есть праздники. И если организация выплачивает зарплату 5 числа, то 5 января нереально ее выплатить по безналу, если счета работников не в том же банке, что и организации, т.к. межбанк в праздники не работает.
Ведь любой перенос на более ранний срок выплаты, пусть даже на 1-2 дня, означает что сдвигаются и все последующие выплаты. Если выплатили не 20, а 18, значит следующая выплата не 5, а 3. А если 3 выходной, то тогда например 2, а следующая уже 17, а если это воскресенье, то 15 и как итог вторую половину зарплату уже надо выплачивать 30 числа. А через месяц-два получится что ее надо платить где-нибудь 28 еще до того как месяц закончился. Это бред какой-то. Который не нужен даже самим работникам.
И не стоит забывать что есть месяц в 31 день, там заведомо не получится платить раз в 15 дней.

Получается чтобы избежать этих бредовых штрафов надо выплачивать зарплату 3 раза в месяц, чтобы точно не превысить интервал в 15 дней.

А ведь можно было сделать все намного проще. Зарплата выплачивается два раза в месяц. Вся заработная плата за месяц выплачивается не позднее 15 числа следующего месяца. Следующая выплата зарплаты должна быть не позднее 20 дней после предыдущей выплаты.

Про праздники и выходные в ТК четко прописано, что зп выдается ДО праздников и выходных

Цитата:

---

Сообщение от alexstrel

А еще есть праздники

---

об этом в ст.136 говорится отдельно

Цитата:

---

Сообщение от pretty

Про праздники и выходные в ТК четко прописано, что зп выдается ДО праздников и выходных

---

про это прописано, а про то, что при этом увеличивается промежуток между авансом и зарплатой - не прописано. Поэтому по умолчанию - ага, нарушение.

Цитата:

---

Сообщение от pretty

Про праздники и выходные в ТК четко прописано, что зп выдается ДО праздников и выходных

---

Цитата:

---

Сообщение от Nikost

об этом в ст.136 говорится отдельно

---

Давайте еще раз повторю, если кто-то ответил не читая.
Если например выплата зарплаты производится 25 и 10 числа и 25 это выходной, то выплата например будет 23, но тогда следующая выплата через 15 дней будет не 10, а 8, а после нее опять 23. После следующих праздников и выходных она сдвинется на еще более ранний срок. И так дойдет до 16 и 1 числа. А потом аванс будет 14, а зарплата за вторую половину месяца 29 числа, еще до окончания месяц.
Из-за перенос в выходные и праздники будет постоянный перенос на все более ранние даты.

А если же не переносить и выплатить 23, а потом 10, то интервал будет 17-18 дней, что уже нарушение.

Цитата:

---

Сообщение от alexstrel

Давайте еще раз повторю, если кто-то ответил не читая.

---

да все они поняли, речь о том, что про праздники и выходные прямо прописано-нарушения нет, а если более ранняя выплата самовольно-это нарушение закона? Мое мнение-нет, но фискалы считают по-другому.

Цитата:

---

Сообщение от alexstrel

Из-за перенос в выходные и праздники будет постоянный перенос на все более ранние даты

---

да не надо ничего переносить!

и вообще, почему сейчас такой шум подняли из-за этого "промежутка"? норма выплачивать з/п не реже чем каждые полмесяца и до 03.10.2016 в ТК была

Цитата:

---

Сообщение от alexstrel

А если же не переносить и выплатить 23, а потом 10, то интервал будет 17-18 дней, что уже нарушение.

---

А в каком месте сказано, что между выплатами должно быть строго 15 дней? Если можно процитируйте.

В ст. 136 ТК РФ говорится, что зарплата выплачивается каждые полмесяца (ежеполмесячно), но НЕ через каждые полмесяца.

Цитата:

---

Сообщение от kiry

речь о том, что про праздники и выходные прямо прописано-нарушения нет

---

Нарушения нет в чем? И где это написано?

Если например выплата 25 числа, а 25 воскресенье, то выплата 23. И тогда 10 пройдет не 15 дней, а 17 дней с 23.

Цитата:

---

Сообщение от Nikost

и вообще, почему сейчас такой шум подняли из-за этого "промежутка"? норма выплачивать з/п не реже чем каждые полмесяца и до 03.10.2016 в ТК была

---

+10000000

Цитата:

---

Сообщение от Andron Step

А в каком месте сказано, что между выплатами должно быть строго 15 дней? Если можно процитируйте.

В ст. 136 ТК РФ говорится, что зарплата выплачивается каждые полмесяца (ежеполмесячно), но НЕ через каждые полмесяца.

---

Это про дурь проверяющих органов

Например прокуратуры.

Цитата:

---

Сообщение от pretty

ТРЕБУЮТ именно выплатить сотрудникам денежную компенсацию (что типа не соблюдается 15 дневный интервал)

---

Цитата:

---

Сообщение от alexstrel

И где это написано?

---

вам ссылку на закон в этом случае уже дали, а вот про 15 дней нигде не говорится.

Вообщем при расклпде с октября 2016 аванс 31 октября ( заморочки с ндфл), зарплата 15 ноября - все равно к январю 2018 зарплату должны будем выдать 9 .01.18.А ещё у нас например проблема следующего характера : часть выручки у нас средства ОМС . В декабре числа 25-28 нам "закроют" год и соответственно выплатят декабрьскую выручку а мы в свою очередь должны будем сразу выплатить зплату за декабрь. В январе аванс ОМС будет 25 числа и только из него целевого мы сможем выплатить аванс в части ОМС ( тоже обязаны выплатить). При таком раскладе мы ни за что не сможем соблюдать сроки 15 дней.
Всегда платили аванс числа 25-26, а зплату 15. А теперь получается как ни крутись конкретной даты не будет? Бухгалтерия будет по 15 дней отсчитывать и платить в какие то дурацкие никому ненужные даты.....

Цитата:

---

Сообщение от Kat.

А теперь получается как ни крутись конкретной даты не будет?

---

Да никаких проблем нет, платите аванс 25, зарплату 10. Даты должны быть установлены точные, а не плавающие
Роструд и ТИ в курсе, что в некоторых месяцах 31 день, а не 30 :)

С ОМС деньги получаем 14 или 15, потом аванс 24 или 25. Так что 10 их просто нет😢
Поэтому зарплата для нас 15 это как Отче Наш и дальше начинаются 😢😢😢 или аванс в последний день и Бухгалтерия 😢( посмотрев Календарь вижу что все равно когда то зарплата выпадет на 9-10).
А наш вариант 15 зплата 25 аванс совсем нелегитимным стал ? 20 дней после аванса получается😱

Цитата:

---

Сообщение от Kat.

С ОМС деньги получаем 14 или 15, потом аванс 24 или 25. Так что 10 их просто нет

---

а зачем выгребать деньги со счета под ноль, если знаете, что они понадобятся через две недели?

Во первых аванс который приходит 25 слишком мал чтобы скажем выплатить зарплату 10( по новому исчислению). Основная выручка все равно приходит 15: ее то с лихвой хватает.
Во вторых мы не суперхолдинг , не знаю как в европейской части нашей родины, а у нас в Кузбассе маленький бизнес не имеет возможности замораживать деньги на счетах,они работать должны все время

Цитата:

---

Во первых аванс который приходит 25 слишком мал чтобы скажем выплатить зарплату 10( по новому исчислению). Основная выручка все равно приходит 15: ее то с лихвой хватает.
Во вторых мы не суперхолдинг , не знаю как в европейской части нашей родины, а у нас в Кузбассе маленький бизнес не имеет возможности замораживать деньги на счетах,они работать должны все время

---

Ну как-то на выплату зарплаты можно и похранить.
Ну сделайте аванс 29 и зарплату 14.

Цитата:

---

Сообщение от Kat.

они работать должны все время

---

речь всего о двух неделях ОДИН раз. Дальше ничего не поменяется.
Не думаю, что риски попасть на штрафы трудовой инспекции стОят этих маленьких, по Вашим словам, доходов.

Подскажите,пожалуйста,Москва-оклад у сотрудника- 14000,по итогам месяца ВСЕГДА не меньше минимальной зарплаты по Москве. Правильно ли з/п(аванс) за первую половину-7000(50%)?

Т.е. если з/пл по новому приказу 14, а 14 вдруг воскресенье, то выплачиваем 12 в пятницу , а полмесяца отсчитываем от 14? И тогда все стабильно ....14,29
Или 15 дней от 12 -го отсчитываем ? И тогда все смещается? А мы же в локальном акте должны числа зафиксировать 😱
Я извиняюсь за нудность но у меня 4 главбуха и каждый рассуждает по своему, а мне бы к единообразию все ооо привести.....