по-моему на сайте- определение о передаче в президиум за январь-февралб,фирма "Лера-С" против Саратовской налоговой что-ли...Цитата:
Сообщение от Anton
по-моему на сайте- определение о передаче в президиум за январь-февралб,фирма "Лера-С" против Саратовской налоговой что-ли...Цитата:
Сообщение от Anton
бред...Цитата:
Сообщение от Аноним
Vvitek, спасибо.Цитата:
Сообщение от Vvitek
Кому интересно - смотреть здесь: http://www.arbitr.ru/presidium/msg.a...лер**%20+с
Итак, ВАСя подтвердил, что подтверждение правильности вычетов по НДС - обязанность налогплательщика.
Что в ветке неоднократно и утверждалось.
Для ми_лена вся надежда на то, что инспекторам будет не до нее и решения ВАСи они читают редко, что, в данном случае, к лучшему.
ДА! Что скучно живется, решили пошутить? у ВАс здорово получилось!
Вы бы хоть потеряли документы как нибудь поорегиональный.Например при перевозке куда-нибудь украли из машины. После этого написать заявление в милицию о краже и тд.и тп. Такие номера когда-то проходили. а сейчас?
Значит так! Бедная ми_лена!Цитата:
Сообщение от ми_лена
Из практики смелых хотите?! Пожалуйста!
Те ребята тоже работали в черняк и многие доходы не показывали, а значит, не утруждались подтверждением расходов. Деньги от покупателей на обнальные конторы принимали, и веселуха у них была полная, пока их не пригласили в ОБЕП и не показали сумму неуплаченных налогов. А ОБЕП их взял в разработку, потому что смелые были и заявили налоргам, что у них де проблема с документами и сдавать ничего не будут. Сначала они хорохорились, и мои советы не слушали. А когда им было предъявлено конкретное обвинение в уклонении от уплаты налогов в особо крупном размере, у них опустилось всё, что до этого торчало пистолетом. Год идёт судебное заседание и в этом месяце должно быть вынесено судебное решение. Точнее оно должно было быть вынесено 28 декабря 2006г., но вы все, уважаемые форумчане, знаете о декабрьском Постановлении Пленума Верховного Суда, которое ИМХО и послужило отсрочкой вынесения приговора. Так вот специально для Вас, бедная ми_лена, там по делу сначала проходила свидетельницей девушка, которая и в штате не состояла и дел ни каких не знала, но следствие установило, что эта девушка ФАКТИЧЕСКИ вела бухгалтерскую работу и консультировала по налогообложению и бухучёту. Её перевели из свидетелей в соучастницу. (читайте Постановление)
Извините перефразирую немногоЦитата:
Сообщение от vsv-boss
Так вот специально для Вас, бедная ми_лена, там по делу сначала проходила свидетельницей девушка, которая и в штате не состояла и дел ни каких не знала, но следствие установило, а в судебном процессе было подтверждено, что эта девушка ФАКТИЧЕСКИ вела бухгалтерскую работу и консультировала по налогообложению и бухучёту. Её перевели из свидетелей в соучастницу. (читайте Постановление)
У нас была похожая ситуация в 2005г. (ЧП ОСНО) выездная проверка за 2002-2003г., а у нас из док-тов - только справка из УВД о краже доков. Доходы взяли те, что были в декларациях, а налоговый вычет 20% по НК. Насчитали 1 млн. налогов, штрафов и пеней. Судимся до сих пор, но суды 1-й и 2-й инстанции проиграли, хотя и на момент начала судебных заседаний часть расходов восстановили. Из этого вывод: документы надо было начать восстанавливать еще в ходе проверки.
Чем это может помочь сейчас после мнения ВАСи ????Цитата:
Сообщение от NESTA
Ну почему же я бедная... Совсем нет. А Вам, бедный vsv -boss скажу - не надо меня пугать новыми постановлениями. Они появились уже после того как был задан мой вопрос.
Я сама читать умею журнальчики.
Вы тут все дискутируете и даже не замечаете, что я давно ничего не пишу по проблеме :yes:
Замечаем, почему же нет :DЦитата:
Сообщение от ми_лена
Так как проблема?
Да что-то расхотелось писать - некоторые люди так радуются (в ОБЭП наверное работают).
А по правде говоря писать нечего - потому что ТИШИНА.
Ни ответа, ни привета...
Отчеты сдаются, налоги платятся, вообщем живем потихоньку как раньше.
Первый раз застал сообщение, которое полностью изменилось за 3 минуты :wow:Цитата:
Сообщение от ми_лена
Не обращайте внимания, некоторые Вас пугают и радуются, потому что сами, наверное, отбиться не сумели.
Тишина в Вашу пользу, т.к. сроки идут.
Да хотела вот одному тут написать, напутала и его ник не вышел, а тут Ваше сообщение подошло :)
Ну я все и поменяла, и даже ответила на Ваш второй вопрос.
Я помню о своем обещании сообщить о результатах.
Так что всего хорошего
Отчасти и я становлюсь расстроенным, когда не удалось убедить очередного обратившегося предпринимателя выполнить, то что необходимо, что бы избежать уголовного наказания.Цитата:
Сообщение от ми_лена
Я не пугал! А за "бедная ми_лена" приношу извинения, лишь бы вы поняли, что время не всегда работает на вас и спокойно ждать, что предпримут правоохранители, это позиция страуса. Любой опер вам скажет, что поверка фирмы начинается не с самой фирмы, а с окружения. И на это необходимо очень много времени. Очень долго ваши бывшие контрагенты будут копировать, заверять и направлять финдоки по запросу УВД.
Кстати! Я предприниматель с 1990г., а не то о чём вы подумали.
По тому делу, что я привёл сообщаю, что процесс окончен, но оглашения приговора до сих пор нет. Нам многое удалось из доводов прокурора оспорить, когда оглашат, я поделюсь. Удачи вам, но лучше предпринять меры.
Это в случае, если на контору есть стоящая информация и заведено ДОУ.Цитата:
Сообщение от vsv-boss
Самый лучший выход - всем уволиться. Деятельность прекратить и открыть новую фирму. Учредители отвечают перед налоговыми органами только в части уставного капитала и все.
Такая наивность прям поражает. Вы, видимо, забыли, что кроме НК есть еще УК. При крупных размерах возбуждается уголовное дело и вряд ли директору удастся отболтаться тем, что он уже уволился. А крупное в наших условиях довольно даже мелкое ст.199 крупный размер-1000 МРОТ. До трех лет, а неоднократно-до пяти.Цитата:
Самый лучший выход - всем уволиться. Деятельность прекратить и открыть новую фирму. Учредители отвечают перед налоговыми органами только в части уставного капитала и все.
amd! Полностью согласен.:yes:
Вы пользуетесь редакцией девятилетней давностиЦитата:
Сообщение от amd
Если руководству просто наплевать на свою фирму,на которой к тому же нет никакого имущества,то при выездной проверке наверное стоит одна задача-не налететь на уголовку ,то есть,чтобы накопали меньше 500 тыс.рублей.Если не будет уголовки,то что взять с фирмы то,кроме устаного капитала ???Цитата:
Сообщение от amd
Это правда :D Лень было в базу лезть, снял с полки чего было и открыл. Вообще, УК-не моя тема. А смысла сказанного это особо не меняет. За три года 500 тыс все равно не бешеные деньги, зато если имелся бухгалтер, то и на групповуху налететь можно. Опять же изначально разговор был про то, что на проверку вообще ничего не предъявят. Как в этом случае наложка налоги исчисляет, тут уже писали. Весь приход в прибыль запишут, а расходы предложат подтвердить документами. Вот и посчитайте, 500 тыс это много или мало. Если бы все так просто было, никто бы налоги вообще не платил. :DЦитата:
Вы пользуетесь редакцией девятилетней давности
Цитата:
Если руководству просто наплевать на свою фирму,на которой к тому же нет никакого имущества,то при выездной проверке наверное стоит одна задача-не налететь на уголовку ,то есть,чтобы накопали меньше 500 тыс.рублей.Если не будет уголовки,то что взять с фирмы то,кроме устаного капитала ???
Умница! Все правильно поняли. Не было бы опыта в этом деле, не отвечала.
Это по-моему было очевидно , в смысле не умница,а то что хозяевам по барабану их фирма,возможно они уверены,а ми лена просто не в курсе,что на уголовку там не натянут.Цитата:
Сообщение от Настя-13
После этого ми лена ,видимо ,будет переведена на ведение бухучета в следующей фирме.
Если бы только мы с вами опытом набирались! Законодатели тоже набираются, а потом в УК появляются новые статьи (199.2 например) и новые постановления Пленумов ВС. :wow:Цитата:
Сообщение от Настя-13
которые отсылают опять же к статье 199 и лимиту в 500 тыс.руб.Цитата:
Сообщение от vsv-boss
причем здесь 199.2-если нет еще ни акта ,ни решения,ни аппеляционной жалобы на это решение,то скрывать денежные средства и имущество пока рановато.Учитывая,что руководство ми леновской фирмы ведет себя столь упрямо,то оно видимо понимает,что и после акта и решения скрывать уже будет нечего,так как все уже давно скрыто ( видимо...)Цитата:
Сообщение от vsv-boss
Вы видимо её не прочли внимательно - 199.2 УКЦитата:
Сообщение от Vvitek
и что я упустил ???Цитата:
Сообщение от vsv-boss
по логике вещей после проверки срок уплаты настает после получения требования,но если еще нет ни требования,ни даже акта проверки,то пока еще нет срока уплаты.Кстати с неисполнением требования некоторые положения ст.199 УК увязывает и Пленум ВС.Если не наступил срок уплаты налога,то как увязать сокрытие от налогообложения денег и имущества ???Цитата:
Сообщение от vsv-boss
Не оспаримо! И это я видел.Цитата:
Сообщение от Vvitek
ну, например, размер ответственности - порог 250000 рубЦитата:
Сообщение от Vvitek
пожалуйста подскажите пришло требование о представление документов для встречной проверки в нем неверно указано наше наименование и не определен проверяемый период что делать игнорировать?
Может лучше выполнить,если много накопают- потом в суде оспорить.Цитата:
Сообщение от Аноним
Так и не понял- если Вы согласны с постом111,что нарушения на 199.2 еще не тянут,то причем здесь 250000-00 или 500000-00 ???Даже если в УК фигурировало 10000-00 но еще не наступила ответственность по этой статье ,то на что это повлияет ???Цитата:
Сообщение от vsv-boss
У 199.2 другое основание ответственности. Можно всё правильно делать в бухучёте и налоговой отчётности, но при этом не платить или частично платить налоговые обязательства. Вас осудят за увод средст, которые могли пойти на уплату налогов, даже если вы их потратили на зарплату, за несвоевременную выплату которой, тоже есть уголовная ответственность.Цитата:
Сообщение от Vvitek
У нас два раза была выездная налоговая проверка и два раза мы говорили, что документов нет, ничем не объясняя. Просто директор считал бух.учет делом последним. Первый раз (2001г) проверили по аналогу, доначислили 700тыс.руб., но приграмотном адвокате мы это дело отбили. А вот второй раз было такое, что страшно вспомнить. Сначала пытались найти док-ты с помощью выемок, обысков, изъятием компов и все это с привлечением всевозможных правоохранительных органов. Потом доначислили на основании банковских документов и всевозможных подтверждений из различных гос.учреждений сумму в несколько десятков миллионов рублей. И понеслось-уголовное дело, следствие, допросы, вызовы свидетелей в лице всех сотрудников, даже бывших. И все это длилось около 3-х лет. Еще добавлю, что фирма была довольно-таки крупная (штат более 100чел.). Сейчас в стадии банкротства, да и денег пришлось отвалить немало за решение вопроса не самым худшим образом.
Да. Что тут скажешь!Цитата:
Сообщение от Аноним
Видать первый раз вашему шефу понравилось, как он государство кинул, а то была репетиция налоргов. Не дальновидный был шеф.
Опыт п.117 более похож на правду, чем тот что рекламируют здесь некоторые лихие "специалисты"Цитата:
Не было бы опыта в этом деле, не отвечала.
Если помните, я открыла тему еще в октябре.
Как вы думаете, сроки по вынесению решения еще не подошли?
