Вид для печати
AlexeyID,:D Я, конечно понимаю, что они должны правильно считать, только ведь для буха какой-то докуент нужен на основании которого они должны работнику начислить з/п. Если в данном документе не поименованы ни РК ни СН то оснований для их начисления просто нет :)Цитата:
должен посчитать, бухгалтерия должна считать правильно
граница начинается там, где начинаются цифры :) Любой бухгалтер кадровик, но не любой кадровик бухгалтерЦитата:
Где эта граница между работой кадровика и бухгалтера
не сомневайтесь, это точно,Цитата:
что то сомневаюсь я в этом очень
ну или к тому кто самый вежливый и нестрашный :) ()
у нас начислит поэтому я и сказала что особо вопрос об оплате именно конкретной меня не интересуетЦитата:
Сообщение от Мышь... серая...
тут я слгласно но хорошо бы если бы бухгалтер был еще юридически грамотный а то наша крыса только руками разводитЦитата:
Сообщение от Мышь... серая...
в трудовом договоре тоже цифры есть. :) , в своей практике просто этим вопросом занимается бухгалтерия.. а для начисления северных всегда лучше посмотреть трудовую книжку... она еще требуется для больничных и т.п.Цитата:
граница начинается там, где начинаются цифры Любой бухгалтер кадровик, но не любой кадровик бухгалтер
в нормативных актах есть что-нибудь по этому вопросу? в смысле может и не стоить действительно этими вопросами бухгалтерии заниматься? Хотя как видно, идет это все от вопросам что на тебя повесят, и кто с кого требует...Цитата:
Любой бухгалтер кадровик, но не любой кадровик бухгалтер
значит ко мне я на работе немного чаще бываю хотя с другой стороны все таки к директоруЦитата:
Сообщение от AlexeyID
яшка@шум,я устала с Вами биться, честное слово :) Если Вы не напишите в ТД, а бух начислит - расхождение налицо. Накажут и буха и Вас.Цитата:
у нас начислит поэтому я и сказала что особо вопрос об оплате именно конкретной меня не интересует
а договорами у вас тоже бухгалтерия занимаетсяЦитата:
Сообщение от AlexeyID
AlexeyID,мне не нужно об этом рассказывать, я владею информацией.Цитата:
для начисления северных всегда лучше посмотреть трудовую книжку... она еще требуется для больничных и т.п.
Дорогая мышка не переживайте вы так я все поняла смысл просто в том что именно сами расчеты мне честно говоря по барабану а вот это мне нравиться формулировка ваша общая вобщемто я просто сошлюсь на нормотивный документ я вобще лаконичность люблюЦитата:
Сообщение от Мышь... серая...
нет, договор я вообще не смотрю, да и читать там в принципе нечего.Цитата:
а договорами у вас тоже бухгалтерия занимается
Мотивация это отдельный приказ, Приказ о приеме читаю. Кстати вот тоже там ставятся надбавики, но в приказе же ведь не будешь писать весь перечень за что и через сколько он получит. (Платон мне друг, но истина дороже).
хочется услышать мнения и куду ткнуться носом, в лучшем случае определиться как правильно...Цитата:
мне не нужно об этом рассказывать, я владею информацией.
:)
---
жаль конечно... просто интересно.... может и возникнет рац зерноЦитата:
я устала с Вами биться, честное слово
а за что накажут, ну ей богу не понимаю...
а я сама все документы составляю нормативные фирма новая я неопытная вот и приходится у всех все спрашивать если честно
[QUOTE=AlexeyID;51287663]нет, договор я вообще не смотрю, да и читать там в принципе нечего.
Мотивация это отдельный приказ, Приказ о приеме читаю. Кстати вот тоже там ставятся надбавики, но в приказе же ведь не будешь писать весь перечень за что и через сколько он получит. (Платон мне друг, но истина дороже).
знаете вот в приказе я накдбавки не ставлю я кстати и приказы сама печатаю
Хочется возобновить тему насчет процентных надбавок молодежи. У нас в регионе, район приавненный к КРайнему Северу, многие бухгалтеры считают процентную надбавку в ускоренном порядке, т.е. через 6мес. - 10% и т.д. ПРичем мнение труд. инспекции такое же. Вопрос к тем, кто придерживается противополжного мнения, у ВАс были проверки и как все прошло, или может быть у Вас есть официальное разъяснение (по субъекту) по вопросу применения этого законодательства?
А что Вас смущает?
Прочитав эту тему узнала, что есть организации, которые начисляют процентную надбавку в полном объеме при трудоустройстве молодежи, в возрасте до 30 лет и и не имеющей трудовгого стажа вообще (в районах крайнего севера и пр.)или не имеющей достаточного трудового стажа для начисления надбавки в полном объеме. У нас бухгалтерия начисляет процентную надбавку в ускоренном порядке... В связи с этим и задан мой вопрос.
VBHF,есть.Цитата:
что есть организации, которые начисляют процентную надбавку в полном объеме при трудосустройесте молодежи
ну видимо невнимательно прочитали. В ветке озвучены условия при которых это возможноЦитата:
Прочитав эту тему узнала
и такое тоже возможно при наличие определенных условийЦитата:
У нас бухгалтерия начисляет процентную надбавку в ускоренном порядке...
Условия такие: сотрудник до 30 лет впервые устраивается на работу, на 31.12.2004 г. прожил на территории КР. Сев. и пр. 5 лет (родился, учился в школе, ВУЗе) ему начисляется надбавка в ускоренном порядке, почему то... а не в полном объеме.
VBHF, ИМХО, неправильно. Я не стану снова цитировать документы, потому что в ветке они уже есть. Нужно добиваться начисления надбавки в полном размере.
Извините,за то, что может быть некорректно выразилась в самом начале.Так мне интересно вы начисляете процентную надбавку в полном объеме (в вышеуказанных ситуациях), есть ли у вас опыт проверок трудовых инспекций (касаемо моего вопроса)?
VBHF, у меня опыта проверок нет, я сама работала в инспекции по труду в своем регионе. :)
даЦитата:
вы начисляете процентную надбавку в полном объеме (в вышеуказанных ситуациях)
mi, я вот почти оттуда же (с Петрозаводска). И в нашем городе в одной бюджетной организации, не буду называть в какой, не дают мне полную надбавку, хотя она по закону мне причитается. :(
а чем они обосновывают свои действия? Насчет бюджетной сферы не знаю...Цитата:
Сообщение от Ravenna
Ravenna,Вы уверены? Возможно ведь Вы ошибаетесь?Цитата:
хотя она по закону мне причитается
mi,нет никакой разницы в этом отношении между бюджетниками и другими хозяйствующими субъектами :yes:Цитата:
Насчет бюджетной сферы не знаю...
Я вот кстати не допоняла одного момента:
Я - молодеж (в возрасте до 30 лет :wow: ), работать стала с 2006 года( после 31 декабря 2004). Проживаю в указанном райное не менее одного года (собственно всю жизнь свою тут живу) - т.е. должна надбавка выплачиваться в ускоренном виде.Цитата:
Сообщение от Laric
И подхожу также под молодеж, которая прожила в данном районе не менее пяти лет по состоянию на 31 декабря 2004 г.
Ravenna,да, в ускоренном.Цитата:
должна надбавка выплачиваться в ускоренном виде.
но ведьЦитата:
подхожу также под молодеж, которая прожила в данном районе не менее пяти лет по состоянию на 31 декабря 2004 г.
поэтому - не в полном с первого дня работыЦитата:
работать стала с 2006 года
Вот с больничными веселее.
Кстати, скажите, как на Вас отразилось то, что 100% оплаты пособия по ВНТ теперь нет?
Должна быть в полном, ИМХО.
Laric,что такое ВНТ?Цитата:
Кстати, скажите, как на Вас отразилось то, что 100% оплаты пособия по ВНТ теперь нет?
Laric,
Цитата:
не имеет значения тот факт, что в трудовые отношения он впервые вступил в 2007 году?
А как же вот это? (писалось на первой странице) :oЦитата:
mi, нет. Главное, что сотр прожил на данных территориях более 5 лет
Ravenna, Вам положена полная надбавка при условии что Вы родились и прожили на севере более 5 лет
Мышь... серая..., понятно......что ничего не понятно :o
Нет, я конечно тоже к этому варианту склоняюсь, но ведь и "во вторую категорию молодежи" назавём её так, тоже подхожу. Может есть из практики какие-то решения по этому вопросу...никто не знает? :o
Так, давайте еще раз (наверное, раньше я непонятно объяснила).
Был такой закон 122-ФЗ 2004 года (народ его знает под именем "о монетизации льгот").
Он поменял много чего, в том числе и наш "северный" закон.
Сравните две редакции одной и той же статьи 11:
"Статья 11. Процентная надбавка к заработной плате
Работникам предприятий, учреждений, организаций, расположенных в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, выплачивается процентная надбавка к месячной заработной плате. Размер и порядок выплаты процентной надбавки устанавливаются Верховным Советом Российской Федерации по представлению Правительства Российской Федерации.
Молодежи (лицам в возрасте до 30 лет) процентная надбавка к заработной плате выплачивается в полном размере с первого дня работы в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, если они прожили в указанных районах и местностях не менее пяти лет".Это - недействующая редакция:((
"Статья 11. Процентная надбавка к заработной плате
Лицам, работающим в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, выплачивается процентная надбавка к заработной плате за стаж работы в данных районах или местностях. Размер процентной надбавки и порядок ее выплаты устанавливаются в порядке, определяемом статьей 10 настоящего Закона для установления размера районного коэффициента и порядка его применения.
Суммы указанных расходов относятся к расходам на оплату труда в полном размере".
Это - действующая редакция :) Молодежь в ауте.
В период перехода от недействующей к действующей редакции возникли проблемы, в том числе:
1) молодые люди, устроившиеся на работу 31 декабря 2004 и 1 января 2005 соответственно, оказывались в принципиально разных условиях, а на основании чего!?
2) молодые люди, работавшие в 2002, 2003 и 2004 годах и имевшие право на выплату надбавки в полном объеме, приравнивались с 1 января к немолодым и как бы должны были снова зарабатывать необходимый для полно надбавки стаж?
Вот чтобы разъяснить эти вопросы и восстановить хоть какую-то справедливость, и было принято решение, отраженное в письмах 95-р и 97-р.
Но это не значит, что выкинутый из 11 статьи "северного" закона последний абзац (про молодежь и надбавку в полном объеме с 1 дня работы) магическим образом вернулся на место и будет действовать в 2006, 2007, 20.. годах и вовеки веков.
Вот начисление надбавки в ускоренном режиме - да, на веки веков. Потому что этот ускоренный режим описывался не в северном законе, а в "Инструкции о порядке предоставления социальных гарантий и компенсаций лицам, работающим в районах Крайнего Севера и в местностях, приравненных к районам Крайнего Севера", утвержденной приказом Минтруда РСФСР от 22.11.90 N 2, а также Постановлением СМ РСФСР от 22 октября 1990 г. N 458 "Об упорядочении компенсаций гражданам, проживающим в районах Севера"
И там, и там про молодежь сказано практически одно и то же:
"молодежи, прожившей не менее одного года в районе Крайнего Севера и вступающей в трудовые отношения, надбавки к заработной плате устанавливаются в размере 20% по истечении первых шести месяцев работы с увеличением на 20% за каждые последующие шесть месяцев, и по достижении 60% надбавки - последние 20% - за один год работы, а в местностях, приравненных к районам Крайнего Севера, и в районах, где надбавки выплачиваются в порядке и на условиях, предусмотренных постановлением ЦК КПСС, Совета Министров СССР и ВЦСПС от 6 апреля 1972 г. N 255, в размере 10% за каждые шесть месяцев работы. Общий размер выплачиваемых указанным работникам надбавок не может превышать пределов, предусмотренных действующим законодательством".
Резюме.
В настоящее время никто не может получить надбавку в полном объеме с первого дня работы. Через 6 месяцев стажа молодои специалист получит 10-20% надбавки и далее будет получать ее во все увеличивающихся масштабах. :)
Временная НеТрудоспособность.Цитата:
что такое ВНТ
Просто 255-ФЗ тоже молодежь северную обидел. Но это, наверное, в другои теме лучше обсудить, к надбавке это отношения не имеет. :)
Теперь понятно.... а по ускоренному режиму как считать?
А, да. Если не сложно, разъясните, пожалуйста какая принципиальная разница в этом вопросе молодежи от немолодежи?
в размере 10% за каждые шесть месяцев работы.Цитата:
по ускоренному режиму как считать
Для сравнения - в обычном порядке - 10 процентов по истечении первого года работы, с увеличением на 10 процентов за каждый последующий год работы.
молодежь - до 30 лет. Если на момент приема на работу 30 исполнилось - в общем порядке.Цитата:
какая принципиальная разница в этом вопросе молодежи от немолодежи
Laric, я имела ввиду как раз порядок расчета. Если человек не "молодеж" и он устраивается на работу впервые, то как для него эти надбавки будут расчитываться.
Спасибо, большое Вам за ответы :)
-для Петрозаводска -Цитата:
Если человек не "молодеж" и он устраивается на работу впервые, то как для него эти надбавки будут расчитываться
Когда год отработает - будет получать надбавку 10% в течение второго и третьего года работы, по истечении третьего года работы - 20%, по истечении пятого года - 30%.
И все-таки, Ravenna, проконсультируйтесь еще у себя в городе, в трудинспекции, например.
Laric, еще раз спасибо огромное :)
