По 373-п в каждом ОП (магазине) д.б. своя кассовая книга, котторая и заполняется в рабочие дни магазина. А по основной кассе - тогда, когда фактически деньги туда сдаются.
Вид для печати
По 373-п в каждом ОП (магазине) д.б. своя кассовая книга, котторая и заполняется в рабочие дни магазина. А по основной кассе - тогда, когда фактически деньги туда сдаются.
А как быть с "Кассиры в конце рабочего дня обязаны отчитаться перед главным (старшим) кассиром в полученном авансе и в деньгах, принятых по приходным документам, и сдать остаток наличных денег и кассовые документы по произведенным операциям (главному) старшему кассиру под расписку в книге учета принятых и выданных кассиром денег." ?
А по п-375 чего? Простите
Это про кассиров не в ОП, а когда много касс в одном магазине.Цитата:
Сообщение от Аноним
ЦЕНТРАЛЬНЫЙ БАНК РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИЦитата:
Сообщение от Аноним
12 октября 2011 г. N 373-П
ПОЛОЖЕНИЕ
О ПОРЯДКЕ ВЕДЕНИЯ КАССОВЫХ ОПЕРАЦИЙ С БАНКНОТАМИ И МОНЕТОЙ
БАНКА РОССИИ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ZZZhanna, перечитываю уже в 10й раз 373-п и, насколько понимаю, отдельная кассовая книга ведётся только в тех обособленных подразделениях, в которых есть свой р/счет. А что делать, если много магазинов в разных городах и нет у этих магазинов своего р/счета? ежедневно сдавать выручку возможности нет. Что делать в этом случае? Ведь кассовая книга должна вестись одна...
Это по старому порядку кассовая книга должна была быть одна, но в случаеЦитата:
Сообщение от Na28ta
многие организации вели отдельные книги по ОП, и придирок налоговой по этому поводу я не слышала.Цитата:
Сообщение от Na28ta
Сейчас 373-п как раз не запрещает вести по ОП отдельные книги.
ZZZhanna, насколько понимаю речь про те ОП, у которых есть свои р/счета. По ним считается отдельно лимит остатка кассы, ведётся своя кассовая книга. А вот что с остальными? Или я где-то не вижу, что всё-таки речь идёт обо всех ОП?
1.2. ... Обособленное подразделение (филиал, представительство) юридического лица (далее - обособленное подразделение), для совершения операций которого юридическим лицом в кредитной организации или Центральном банке Российской Федерации (далее - банк) открыт банковский счет, устанавливает лимит остатка наличных денег в порядке, предусмотренном настоящим Положением для юридического лица.
...
1.3. ... Юридическое лицо, в состав которого входят обособленные подразделения, определяет лимит остатка наличных денег с учетом наличных денег, хранящихся в обособленных подразделениях, за исключением случая, предусмотренного абзацем вторым пункта 1.2 настоящего Положения.
А вот дальше, в разделе "ОПРЕДЕЛЕНИЕ ЛИМИТА ОСТАТКА НАЛИЧНЫХ ДЕНЕГ"
И распределение лимита между ОП всегда существовало, независимо от статуса ОП и наличия у ОП р/сч. Только ОП с расч.счетом могло установить самостоятельно лимит в банке (что было тоже неправильным).Цитата:
V - объем поступлений наличных денег за проданные товары, выполненные работы, оказанные услуги за расчетный период в рублях (юридическое лицо, в состав которого входят обособленные подразделения, определяет объем поступлений наличных денег за проданные товары, выполненные работы, оказанные услуги с учетом наличных денег, принятых за проданные товары, выполненные работы, оказанные услуги обособленными подразделениями, за исключением случая, установленного в абзаце втором пункта 1.2 настоящего Положения);
ZZZhanna, извините за назойливость. Но не вижу я здесь, что своя кассовая книга может быть в ОП без р/счета. Есть только, что лимит считается по фирме вцелом, включая ОП. И, ZZZhanna, я не пытаюсь спорить, я разбираюсь. У меня ОП без р/с находится в 500м от основной кассы, поэтому я без проблем сдаю ежедневно всю выручку из ОП в головную кассу. А вот встретила в интернете обсуждение, что делать, если ОП в шаговой недоступности находится, нет р/с, нет возможности каждый день сдавать выручку. И задумалась... В голову ничего не идёт... Что тогда делать?
вести на месте свою кассовую книгу. И согласовывать со второй кассой остаток.Цитата:
Сообщение от Na28ta
Я иду от обратного ( у меня много ОП). Они глубоко не в шаговой доступности, мы часто понятия не имеем, что там вообще происходит неделями. О какой одной кассовой книге по предприятию речь идти может?
И почему кассир в центральной кассе должен корячить себе мозг, каждый раз разбираясь, а почему же остаток у него не такой, как в кассовой книге.
Вот мат. ответственность ведь никто не отменял.
Анологично.Цитата:
Сообщение от Hausger
Про мат. ответственность особенно, почему кассир главной кассы должен нести ответственность за деньги, которых у него нет?
Hausger, ZZZhanna, я же не против того, что это удобнее и логичнее. Но законодательно это закреплено где-то? Если придёт проверяющий и ткнёт носом, что у вашего ОП нет отдельного р/счета, значит и кассовой книги отдельной не должно быть, что в этом случае ему ответить? В 373-П я этого не вижу :(
По-моему, сейчас наоборот, пытаются требовать ведение отдельной кассовой книги по каждому ОП.
в 373-п это написано между строк, поэтому, имхо, Ваше право, видеть это или нет.Цитата:
Сообщение от Na28ta
Раньше, когда было однозначное законодательное требование вести одну кассовую книгу по организации в целом, независимо от наличия филиалов и расчетных счетов у них, но было совершенно непонятно, как в реальности можно было обеспечить выполнение данного требования, ни встречалась лично и не слышала от других о претензиях по поводу отдельных книг по ОП.
Я бы на Вашем месте письменный запрос в свою налоговую написала для подстраховки, раз Вам все равно, какого порядка придерживаться. Мне вести одну кассовую книгу в целом по организации нереально.
ZZZhanna, спасибо.
ZZZhanna, в процессе обдумывания появился еще вопрос... А в каких НПА указано, что остаток по опер.кассе должен быть равен нулю? Это обязательное условие? Т.е. обязательно сдавать ежедневно выручку в ноль, если не ведётся в ОП своя кассовая книга?
Я так понимаю, что это в соответствии с Порядком применения ККТ, т.к. в денежном ящике контрольно-кассовой техники должно быть ровно столько денег, сколько пробито по данной ККМ ( с учетом полученного на размен и сданного инкассатору/кассиру).Цитата:
Сообщение от Na28ta
ZZZhanna, спасибо.
помогите разобраться, у нас ООО, была только оптовая торговля перечислением, сейчас появились наличные расчеты - продажа авто физическим лицам. Если мы принимаем наличные от фл, то мы должны пробить кассовый чек, но при этом ещё должны выписать приходник с указанием фио, т.к. необходимо вести учет полноты поступлений за товар. Всё ли мы правильно делаем?
нормально делаете
да.
да, но мы приходник по основной кассе выписываем...
а этот где выписываете?Цитата:
Сообщение от Аноним131
вот его в основной и выписываем, просто у нас одна-две операций в неделю, и все приходники формируем в основной кассеЦитата:
Сообщение от ZZZhanna
Что-то я не поняла... Чек ККМ выбиваете в одном месте, а ПКО выписываете в другом?
да, в этом то и дело. Где и с какой нумерацией я должна выписывать приходник?
Или там, где ККМ, или вообще каждому покупателю отдельно не выписывать.
Вопрос к уважаемой ZZZhanna, как наверное к наиболее разобравшемуся с ведением кассы человеку, ну и к остальным специалистам форума...
В организации есть основная касса с лимитом денежных средств 30 тыс рублей. Касса служит исключительно для внутренних нужд фирмы.
Если организация хочет учитывать выручку от продажи услуг в операционной кассе:
1. Как понимаю, необходимо будет вести отдельную кассовую книгу для опер. кассы?
2. Можно ли сдавать наличную выручку напрямую в банк на инкассацию на основной расчетный счет организации?
3. Можно ли иметь в операционной кассе ненулевой остаток на конец дня?
возможен ли вот такой вариант работы:
Дт 50.2 Кт 90.1 Выручка
Дт 57 Кт 50.2 Инкассация
Дт 51 Кт 57 Зачислено на р/сч
4. Должен ли кассир операционной кассы в конце дня оформлять ПКО по своей кассе на общую сумму прихода? И должен ли он оформлять РКО при инкассации?
Заранее спасибо за комментарии
1. нет
2. да, на мой взгляд
3. нет
даЦитата:
Сообщение от Dach
4. нет/нет
Объясните пожалуйста, если ООО УСН 6%, учредитель= директор=единственный работник, насколько упрощается ведение кассы. Что, самому себе выписывать расходники - приходники на каждые потраченные 50р. из суммы, выданной по чековой книжке? Нельзя ли упростить до общего авансового отчета по числам с приложением чеков на истраченные суммы и не вести кассовую книгу и приходники-расходники? (термины не бухгалтерские, извиняюсь,далек от бухгалтерии, а деятельность максимально проста, как только бывает возможно, поэтому собираюсь по возможности обойтись без бухгалтера).
Ведение кассы ни сколько не упрощается. Будете сами себе выписывать РКО, ав.отчеты, ПКО и в полном объёме вести кассовую книгу. И больше никак.
Приказом определен лимит денег в операционной кассе, деньги выданы в под отчет, на конец рабочего дня остаток должен оставаться строго определенной суммы или можно меньше?
Можно меньше
Спасибо. На момент ревизии в торговой точке, эта сумма убирается?
Куда убирается? Это остаток в кассе на конец дня
Например. Касса снята по нулям, на начало следующего дня установлена сумма 2000-00, вечером сдают выручку и для удобства , что бы не возиться с мелочью оставляют в кассе 1678-50. На момент ревизии в кассе, как правильно сделать, что бы у подотчетника не получилась недостача или излишки?
что такое "установлена" кем, на что?Цитата:
Сообщение от Богдановна
подотчетник откуда взялся?Цитата:
Сообщение от Богдановна
Искала по поиску " кассы в обособках" , так и не нашла толкового совета.
Вот именно сейчас у нас в одной из обособок, что за 1000 км от головного, ИФНС проверяет кассовую дисциплину, пришла налоговая и не стала спрашивать, где у вас касса ведется в головняке или в обособках, открыт ли у вас расчетный счет по месту нахождения обособки или не открыт, а сразу потребовала кассовую книгу со всеми приложениями, потребовали лимит кассы, удивились, что общий лимит рассчитан на головняк+все остальные обособки. А мы это сделали это, так как эта обособка, да все остальные, тоже не имеют отдельного р/сч., а деньги сдаем- выручку из обособки в доп. офис банка, головной офис которого находится в том же городе, что и наш головняк.
Наш головняк открыл р/счет в этом банке, чтобы все обособки очень далекие сдавали выручки в эти доп. офисы. Выручка из доп. офисов поступает на расчетный счет, открытый головняком. Расходные операции в обособках тоже ведутся-выдача подотчет, возвраты покупателям за возвращенный в магазин товар, выдача авансов (именно авансов), выдача з/платы из головняка.Приходники и расходники имеют свои номера, кассовая книга отдельно для каждой обособки своя. Вопрос состоит в том, что кассир должен принимать по новому Положению деньги по приходникам, оформленным главбухом или руководителем уже с готовыми подписями, в обособках нет кассиров, только продавцы и завмаги, ордера приходные и расходные подписываем генеральным и гл. бухом тогда, когда бумажную кассу выслали в головняк. Подпись за кассира завмаг не хочет ставить, хотя выпустили приказ-не барское это дело.
КАК ПРАВИЛЬНО НАЛАДИТЬ ДОКУМЕНТООБОРОТ МЕЖДУ ГОЛОВНЯКОМ И ОБОСОБКАМИ, КАК ТОГО ТРЕБУЕТ НОВОЕ ПОЛОЖЕНИЕ?
Налоговики выявляют нарушение в том, что все ордера потом подписываются в головном, а должны быть одновременно прием и выдача денег в обособке уже с готовыми подписями гл.и ген. дира.
Также недовольны тем, что касса проверяется головным и обособка высылает в центральную бухгалтерию, считают что ничего не должно высылаться, так как электронный учет, проверяйте так в программе.
Как это все отладить практически?
Как раз на момент проверки касса была выслана в головняк для подписей должностными лицами, мы писали письмо, что кассовая книга с приложениями находится на проверке у главного бухгалтера, как только проверит-вышлет, проверила гл. бух -выслали к дате, которую указали в письме, но штраф пытаются припаять. Надо чтобы книга была тут в обособке и точка-проверяйте электронно и расписывайтесь за кассира и руководителя, не отходя от кассы, прямо в обособке!
ПОСОВЕТУЙТЕ, УВАЖАЕМЫЕ ФОРУМЧАНЕ, КАК ВЫКРУТИТЬСЯ ИЗ ЭТОЙ СИТУАЦИИ?:(:(
т.е. они утверждают, что ген.дир. и глав.бух. должны порасписываться на пустых бумажках и отдать их в обособку? :wow:Цитата:
Сообщение от ZHANNET
Мало ли что они считают, документооборот определяется учетной политикой организации. Как можно проверять электронный документооборот, не зная, соответствует ли он реальным бумажным документам?Цитата:
Сообщение от ZHANNET
Все проще, назначьте приказом лиц, имеющих право подписи за руководителя и главбуха.Цитата:
Сообщение от ZHANNET
непонятно, чему удиились, это правило существовало всегда.Цитата:
Сообщение от ZHANNET
ну за отказ от исполнения приказов руководителя существуют наказания по трудовому кодексу, вплоть до увольнения.Цитата:
Сообщение от ZHANNET
Надо не только приказ, но и возложить на завмага или кого-то из сотрудников обособки обязанности кассира, с полной мат.ответственностью и прочими обязанностями.
Честно говоря, лично я нарушений не вижу вообще, имхо, они пытаются вас развести, либо абсолютно безграмотные проверяющие. Пишите возражения, с указанием, что все ваши действия сообветствуют 373-п, прямо по пунктам.
Прием наличных денег
В Положении № 373-П порядок приема и выдачи наличных денег расписан более подробно. Как и раньше, приемом наличных денег в кассу организации (индивидуального предпринимателя) занимается кассир. При получении ПКО он проверяет:
• наличие в документе подписи главного бухгалтера или бухгалтера, а при их отсутствии – наличие подписи руководителя и ее соответствие имеющемуся образцу;
• соответствие суммы наличных денег, проставленной цифрами, сумме наличных денег, проставленной прописью;
• наличие подтверждающих документов, перечисленных в ПКО.
Это комментарий к этому порядку, из этого следует, что формирует кассовые документы бухгалтер, главный бухгалтер, а кассир, уже имея готовый документ, принимает деньги! В обособке нет бухгалтера, формировать, правильно проставляя бух.проводки никто не умеет, так что если даже и будет подпись кассира, то за бухгалтера там или за руководителя никто отвечать не будет-не специалисты.
Вот к этому, что прописано в этом Положении, как должно быть четко исполнено, налоговики буквально и подходят на проверках, приходный ордер должен быть сначала составлен, подписан должностными лицами, а потом принимает деньги кассир, а расходник должен быть подписан тоже гл. бухом или бух-ром и руководителем, приложены все заявления, платежные ведомости и все остальное, тоже кстати, подписанные гл. бухом и руководителем, и только тогда кассир должен выдать деньги, в общем замкнутый круг, как можно уполномочить не специалиста продавца в качестве бухгалтера формировать приходники с б/проводками, в которых он ни бум-бум и подписывать их , даже если он распишется в приказе, что будет подписываться.:hmm:
в обособке отсутствует бухгалтер.Цитата:
Сообщение от ZHANNET
