в доме ЖСК, к сожалению, не играетЦитата:
Сообщение от alisa2011
в квартире по соц. найму льгота по ТО была бы на все 38 кв. метров как инвалиду
но это речь о льготируемой площаде, а не о излишках
Вид для печати
в доме ЖСК, к сожалению, не играетЦитата:
Сообщение от alisa2011
в квартире по соц. найму льгота по ТО была бы на все 38 кв. метров как инвалиду
но это речь о льготируемой площаде, а не о излишках
Предлагаю расставить акценты
Параметры льготы:
1. Льгота предоставляется проживающему льготнику Да/Нет
2. Льготой пользуются совместно проживающие члены семьи Да/Нет
3. Льгота дается пределах
а). норм социальной площади Да/Нет (на оплату жилья)
- Если Да, то учитываем нормы социальной площади на человека:
33 м2 для одиноко проживающих
42 м2 для семьи из двух человек
18 м2 для семьи из трех и более человек
- Если Нет, то занимаемая площадь значения не имеет.
Но льгота не может даваться на 33 м2, если одиноко проживающий льготник занимает, например, 30 м2. Т.е. скидка расчитывается на 30 м2.
Но имеет значение количество проживающих, имеющих право на скидку (см.п.2)
б). норм потребления Да/Нет (на оплату коммунальных услуг)
ГКалории и куб.метры
- Если Да, то используются нормы потребления для вашего региона в куб.метрах на человека в месяц (возможны литры на человека в день).
Для неимеющих приборов учета (ПУ) расчет скидки не зависит от выбора Да/Нет.
Для имеющих ПУ скидка должна даваться на расход в пределах установленных норм потребления на человека.
- Если Нет, скидка (льгота) дается на весь объем потребленных коммунальных услуг
4. Размер льготы (скидки) в %%
5. Скидка по льготе может предоставляться только для оплаты жилья или только коммунальных услуг с учетом вышеперечисленных нюансов.
6. Скидка может зависить от жилого фонда (вида жилья):
- Приватизированный/Собственый
- Муниципальный
- Государственный
- Общежития
...
Алису интересует частный вопрос: как правильно рассчитать ее квартплату.
Известно
1.Есть инвалидность: какая? полностью (ВОВ, ОЗ, группа ...)
2.Ветеран труда
3.Одиноко проживает в 38-метровой квартире.
...
Необходимо знать
0.Отапливаемая площадь
1.Тарифы по жилью.Нормы социальной площади (для Москвы?)
2.Тарифы по коммунальным услугам. Нормы потребления по каждой услуге
3.Наличие приборов учета
...
Иначе управимся к Новому году, если не надоест...
Господа, большое спасибо всем за участие. Меня интересовал только один вопрос - расчет стоимости ТО. Ситуация прояснилась.Цитата:
Сообщение от Санычъ
Но, в связи с вышеизложенным, возникает другой вопрос в части ТО. Уже не частный, а общий.
Если человек живет в муниципальной квартире, то свою льготу получает на всю занимаемую площадь (в моем случае на 38 кв.м)
А если он живет в доме ЖСК, то - только на норматив (33 кв.м) На мой взгляд такой подход в корне абсурден.
ведь льгота привязана к человеку! К ветерану-инвалиду! А не к категории занимаемого жилья. Моя льгота - всегда со мной. А получается, - Как только я вышла из муниципального жилья, - я перестаю быть инвалидом и меня лишают моих льгот! Логика отсутствует.
Чем, интересно, руководствовались авторы такого положения? (Кроме экономии финансов). Можно было бы это принять, если бы во всех случаях ориентир был на норматив - и для муниципального жилья, и для ЖСК. Но вот так... нет, не могу этого понять.
Кстати, у меня много родственников и друзей, также имеющих инвалидность и ветерана и проживающих в домах ЖСК. Специально всех обзвонила, чтобы узнать, как им расчитывают ТО.
Так вот. Они все оплачивают ТО из расчета 50% от фактически занимаемой площади. Вот так. Получается -кто в лес, кто по дрова.
Из вашего сообщения #62:
Здесь нет приватизированного/собственного жилья (жилого фонда).Цитата:
13.Инвалидам и семьям, имеющим детей - инвалидов, предоставляется скидка не ниже 50 процентов оплаты жилья в домах государственного, муниципального и общественного жилищного фонда, оплаты коммунальных услуг ...
Видимо, считается, что уплачивающие налог на собственность, в состоянии ... и т.д.
alisa2011, льготы разные. Ветеран труда - это региональная льгота, а инвалид - федеральная. Квартиры по соц. найму несобственные, поэтому город участвует в оплате их ТО в части льгот инвалидам.
Сравнивать нельзя так просто. Ветеранам труда льгота по ТО предоставляется с учётом совместно проживающих членов семьи, поэтому она может выходить и на всю площадь в доме ЖСК.
Вы всё смешали в кучу. Тут разные КАТЕГОРИИ льгот, а не разные подходы. Нет такой категории ветеран-инвалид.
Льгота зависит от многих факторов, указанных в посте 82. Это и категория льготника, и категория жилого фонда и т.д.
Александр7272, Помогите разобраться какая соц .норма у собственника квартиры 44.8 кв.м общ.площадь.В квартире прописана дочь,собственником не является.Имеются ли излишки при наличии еще одной квартиры в собственности 55 кв.м,где собственниками являются я и дочь,в равных долях.Но там мы не прописаны.
Общие соц.нормы для Москвы на семью из:
1 чел. 33 м.кв.
2 чел. 42 м.кв.
3 чел и более по 18 м.кв. на каждого.
Но вопрос в том для каких целей вам нужны нормы. Для субсидий собственник должен быть собственником единственного жилья и быть прописанным в нем. Так что уточните пожалуйста вопрос, иначе гадать можно до бесконечности.
Дело в том,что мы проживаем в квартире 44.8 кв.м.Я являюсь собственником,а дочь прописана.Нас заставляют платить 14,93 кв.м по тарифу 8.78, а 29,86 м по тарифу 19.51.Спрашива,почему так.Отвечали мне,потому-что вы имеете еще одну квартиру в собственности.Другая квартира 55.5 кв м.Мы оформили ее после смерти моего мужа в собственность пополам.В ней никто не прописан.Помогите пожалуйста разобраться.Заранее благодарю.
Александр7272,Дело в том,что мы проживаем в квартире 44.8 кв.м,где я являюсь собственником,а дочь прописана.Нас заставляют платить за услуги по содержанию и ремонту 14,93 кв.м по тарифу 8,78,а 29,86 кв.м по тарифу 19,51.
Спрашивала почему так.Объяснили,потому что у вас есть еще одна квартира в собственности 55,5 кв.м.Эта квартира у нас в собственности пополам,в ней никто не прописан.Помогите,пожалуйста,разобраться.Заранее благодарю.
а какой город?По-моему в Вашей ситуации оплата должна идти за все квартиры и за весь метраж-повышенный.
у нас такое тоже было,когда население платило не 100 % тарифа, а 60, 80,90. Так что может быть там, где идет бюджетная доплата до тарифаirina200656, у вас в городе идет такая доплата?
Дело в том, что разницу между 19,51 и 8,78 обслуживающей вас организации компенсирует город. Для того, чтобы он перечислял субсидию собственник должнен иметь единственное жилье и быть в нем зарегистрирован. Из написанного вами следует, что вы вообще не имеете право на данную субсидию, т.к. вы являетесь собственником второго жилья и в данной квартире не прописаны, а ваша дочь собственником в данной квартире не является. Может у 14,93 кв.м. есть другой собственник?
Все что я написал действует в Москве, на основании местного постановления, для других городов может быть другой порядок.
Александр7272,Добрый день!Спасибо за ответ.Я наверное не очень хорошо объяснила.В первой квартире 44.8 - собственник я,дочь только прописана.Здесь я думаю у меня нет излишков.В другой квартире 55.5 квм -собственники дочь и я пополам.Здесь я думаю имею излишки 1\2 площади квартиры,а дочь имеет или нет.Это первичное жилье для нее или тоже вторичное.Спасибо за ответ.
ну, если речь о Москве, то здесь нет понятия вторичное жильё, первичное, третичное и т.п.
есть понятие единственного жилья и неединственного
если это в Москве, то никакая площадь не должна дотироваться, т.к. для Вас не является единственной, а дочь в единственном жилье не прописана
Речь идет о Москве.Если дочь водной квартире прописана,но не является собственником,а в другой квартире не прописана,но является собственником 1\2 площади.Так какое жилье считается для нее единственным.
Единственное - то, где она собственник
Но дотируется только то единственное жильё, где сам собственник прописан
Индрек,Спасибо! Поняла.Значит дочь не будет иметь излишек в той квартире,где она собственник,если она там пропишется.Там останется только моя 1\2 доли.И эта доля будет считаться излишком площади для меня.Так я понимаю?
irina200656, если она пропишется на своей единственной площади, то та площадь будет оплачиваться по меньшему тарифу, да
но в пределах 40 кв. метров
И только со следующего года, т.к. субсидия рассчитывается один раз в год.
Александр7272, это спорный вопрос. и спорят с этим только в ТСЖ, ЖСК и т.п.
в ЕИРЦ пересчитывают всё сразу же, как есть основания для этого
Мы один раз в год подписываем договор и потом нам его не меняют, даже если собственник потерял право на субсидию ее все равно перечисляют и мы ее предоставляем владельцу квартиры. Не вижу темы для спора.
Александр7272, тема для спора в применении установленных тарифов Постановлением Правительства Москвы
и если у человека возникло право на более низкий тариф, то Вы обязаны рассчитывать его по более низкому тарифу
Но есть оборотная сторона. Установив разные тарифы Правительство Москавы должно и обеспечить материально их предоставление. Так вот более низкий тариф обеспечивается компенсацией УК, ТСЖ, ЖСК "выпадающих доходов" через предоставление субсидии. В случае отсутствия данной субсидии применение более низкого тарифа невозможно, т.к. в таком случае он будет применяться за счет других собственников, а не установившего его Правительства Москвы. Москва сумму субсидии устанавливает нам один раз в год, поэтому согласовав и подписав сумму субсидии один раз в год мы в последствии ни чего не меняем. Это как льготы если их вам не будут компенсировать, то вы не сможете их предоставлять не смотря на прова их получателя.
Т.е. пониженный тариф предоставляет не ТСЖ, а Правительство Москвы и пока оно не выделить на это деньги, ни какого пониженного тарифа не будет.
Александр7272, судебных решений нет по этому поводу? )
С нами никто не судился, мы тоже, т.к. в данном случае являемся только передаточным звеном, весь наш интерес только в том чтобы платежи для собственников были минимальными, что позволит повысить собираемость, а с точки зрения сметы то на то и выходит. Лично для меня, как для бухгалтера это лишний объем работы и довольно значительный, но мое благополучие зависит от благополучия ТСЖ, так что впрягаемся и тянем.
у нас пересчитывается всё, как есть основания для этого. И в плюс, и в минус
А за счет каких средств. Просто если пофантазировать, появилось основание еще у 100 собственников (прописались одинокие пенсионеры), хочется понять источник финансирования. Сейчас я целевой взнос делю на взнос самих собственников и бюджетную субсидию
Д.76Собств К.86 90 000 начислены взносы на ТО
Д.76Бюджет К.86 10 000 начислены взносы на ТО за счет субсидии
Д.51 К.76Собственники 90 000 поступили целевые взносы
Д.51 К.76Бюджет 10 000 поступила субсидия
В итоге у меня счет 76Бюджет закрывается и я знаю, что бюджет мне ничего не должен. А как у вас, видимо есть сальдо?
сальдо нет
отдельно расчёты с городом по субсидиям и отдельно расчёты с собственниками
Т.е. вы после появления нового собственника имеющего право на пониженный тариф передпописывает договор с городом и увеличиваете сумму субсидий?
В противном случае получается вы не добираете взносы на ТО и таким образом этот недобор распределяется на всех собственников?
Александр7272, ну, это же не массово происходит ))
одна квартира в плюс, другая в минус в течение года
почему за счёт других? у нас реально выходит обслуживание стоит меньше, чем планово-нормативная ставка, поэтому всегда остаётся ещё экономия в любом случае
ну, и недотируемого жилья не так уж и много ))
А какие судебные решения? С Правительством Москвы, которое устанавливает правила игры своим постановлением?Цитата:
Сообщение от Индрек
А вообще-то мы в свое время ежемесячно списки подавали.Это лучше
m'm, ну, а разве по этому поводу нельзя судиться?
я бы подал на ТСЖ в суд, если бы они мне отказались считать по ставке для дотируемого жилья при наличии у меня права
а это от нас не зависит
списки действительно подаём по состоянию на 1-е января года и весь год по ним получаем дотации
даже в этом году так, хотя будут изменения в дотациях и с 1-го июля тоже, но списки новые не будем уже подавать
С собственниками.Цитата:
Сообщение от m'm
Значит те кто получил право на субсидию уже после 1 января, получают ее за счет других собственников? (в вашем случае)Цитата:
Сообщение от Индрек
Саш, но вы же в данном случае передаточное звено, вы играете по правилам, установленным правительством.
Да, поэтому я этих правил не меняю. А вот Индрек похоже меняет и на мои вопросы почемуто не отвечает.
ну, вот как раз Правительством Москвы ставки и установлены :)
Александр7272, я же ответил ))
почему за счёт других-то? ну, поменялись у одной из квартир основания ... ничего страшного не произошло ...
мы же собираем по 24,53 руб. за метр (кто-то полностью, а за кого-то частично из бюджета), а реально обслуживание метра обходится в меньшую сумму ... дом не в убытке
ну, и я же писал, что недотируемого жилья у нас в принципе немного
Потому что бюджет вам на это денег не дал и следовательно вы использовали деньги остальных собственников. В противном случае эти деньги осталисьбы на счетах дома в виде экономии. На доме нет ничейных денег - это деньги собственников.Цитата:
Сообщение от Индрек
