Выбор между 1С7 и 1С8 (дубль2)

Вид для печати

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

07.03.2009, 12:03
kot

я не переходу на личности, пишу обобщенный вывод.

Мымра, я помню, все обращения их историю.
Просто надо было на этом этапе менять. Они не пупы земли, и понять об это моно было на этапе тестирования-составления документации.

Из личного опыта знаю, лень вам искать. Нет желания поднять ж..у, сори протянуть руки до мышки и клавиатуры, чтоб в инете собрать список франчей что может это сделать.
Был в нашей компании случай когда разруглись с клиентом на этапе тестирования. Он аж в суд хотел подавать, и что работаем с ним. Я через года спросил, "-а что вы другими не начали работать", ответ: "Это же надо искать, а это нам надо." Учитывая что они оказались не правы и мы повысили цену, и отношения у нас натянутые.
09.03.2009, 16:11
buxgalter

Цитата:

Сообщение от Марина*

А про низкую цену, Naumov, вы видимо пошутили... Бухгалтерия не в пример дешевле.

Я бы тоже УПП не назвала дешевым... :redface:
09.03.2009, 18:01
Programada

buxgalter, продукты подобного класса стоят от 5 тысяч долларов и далее :) Без цены внедрения :)
09.03.2009, 19:12
buxgalter

Я в курсе
09.03.2009, 19:59
Naumov

и это дорого? напишите дешевле. в чем проблема?
09.03.2009, 21:12
Марина*

Naumov, понимаешь, вот не считает 1с постоянные разницы, приходящиеся на готовую продукцию согласно ПБУ 18. Не знаю почему. Мы на данном этапе просто отказались от остатков готовой продукции, иначе не соблюдаются условия налогового учета. Дорабатывать - дорого. А по поводу покупки оного продукта еще раз повторю - я не у руля, я тока уголь кидаю. Какой подвезли, такой и кидаю.
09.03.2009, 21:18
Naumov

Считает и ВР и ПР по ГП.
ТОчнее в цифрах что и почему можно?
09.03.2009, 21:24
Марина*

Цитата:

Сообщение от Naumov

Считает и ВР и ПР по ГП.
ТОчнее в цифрах что и почему можно?

Да можно и в цифрах. Я в личку вышлю статью, там есть формулы подсчета. Там все очень хорошо написано, мы потом в екселе все собирали. Если не разберешься - пиши в личку, я вышлю екскль-файл, с помощью него расчитаешь на примере своей какой-нибудь фирмы.
09.03.2009, 23:52
Naumov

Блин. я обеспечен на неделю чтивом.
10.03.2009, 09:34
Naumov

Попробуйте.
10.03.2009, 15:33
Т.Наталья

Цитата:

Сообщение от Naumov

Попробуйте.

:D Ну вот и хорошо. Программист 1С всегда будет при деле.
А на счет дописок программиста, то скажу , что в основном бухгалтера не знают полностью возможности программы , а программисты этим пользуются. :p Уже не раз в этом убедилась.
10.03.2009, 16:13
Naumov

Т.Наталья, Если у вас нет мании преследования, то это еще не значит, что за вами не следят.
10.03.2009, 18:33
Т.Наталья

Цитата:

Сообщение от Naumov

Т.Наталья, Если у вас нет мании преследования, то это еще не значит, что за вами не следят.

:wow::wow::wow: Где? Кто? УжОсс!!! :eek::dezl:
Не губите неразумную. :flirt: Плиииз.
10.03.2009, 20:30
kot

Цитата:

Сообщение от Т.Наталья

:D Ну вот и хорошо. Программист 1С всегда будет при деле.
А на счет дописок программиста, то скажу , что в основном бухгалтера не знают полностью возможности программы , а программисты этим пользуются. :p Уже не раз в этом убедилась.

какие кАвАрные личности, недают изучать программу. Отбирают книги и прочие источники информации.
10.03.2009, 20:58
Programada

В Бристоль, друзья! (С)
Точнее - в "Пятницу" :D :D :D :D :D
11.03.2009, 09:13
Аноним

Цитата:

Сообщение от Programado

В Бристоль, друзья! (С)
Точнее - в "Пятницу" :D :D :D :D :D

Пшли?! (Петруха - "Белое солнце пустыни")
11.03.2009, 09:29
Аноним

Цитата:

Сообщение от kot

какие кАвАрные личности, недают изучать программу. Отбирают книги и прочие источники информации.

и говорят не смотреть в кАрОбку, где лЕжат мАнуАлы!
11.03.2009, 10:31
Мымра

Цитата:

какие кАвАрные личности, недают изучать программу. Отбирают книги и прочие источники информации

Да эти книги написаны хуже НК. В НК хоть каки то слова знакомые( налоги,штрафы,санкции,расчет и т.д.) А там ?
Нам книжка нужна, по крайне мере мне и моим сотрудникам) по принципу "комикса с картинками" Да,да,да, КОМИКСА с КАРТИНКАМИ.Ну подлумайте сами, програмеры- бух должен знать НК,БУ, КзОТ,ГК.... и ПОСОБИЕ ПО 1С8 :wow:
Ну мы же ишо и ТЕТКИ, пожалейти наши головы :(
Вот и мы обращаемся к Вам за корректным и точным отвентом А Вы?!!! Сначало посмеетесь,потом обругаете ,а потом отправите к... ПОСОБИЮ
И как с Вами дружить после этого ? А ведь обещали "програмеры" нам СЧАСТЬЕ...
11.03.2009, 10:36
Naumov

ДОЛЖЕН! но в 90% случаев почему-то не знает, и все косяки на программу списывает. Большинство проводимых операций на настроенной программе, без проведения задним числом не требует специальных знаний. Но по правилам нам не живется.
За точным ответом? А не пробовали задавть точные вопросы?
почему 95% веток начинаются с уточняющих вопросов?
Горбатый тоже Счастье обещал. А Еще этот рыжий грабитель. и ШО?
11.03.2009, 10:49
Мымра

Цитата:

без проведения задним числом не требует специальных знаний.

Naumov, Вы издеваетесь или где работаете?У меня то клиент, то мЕЕЕЕЕнеджер( дышло ему в печенку) забыл сдать документы на возврат или брак,то ЖД документы на перевозку и доп. расходы выставила через 2 месяца и т.д. и т.п.
Стараемся онлайн ,но ... на 100% не получается А уровень подготовки пользователей?! Вы же програмеры считаете ,что не "царское дело" учить кнопки нажимать бухов и мЕЕЕнеджеров,Вам же надо о возвышенном-попраграмировать че нибуть,написать каку нибуть обработочку или еще каку фигню :yes:
Вот и получается замкнутый круг И начинаешь чуствовать себя лошадью бегающей по этому кругу :( И при этом глав. бух должен быть умен,добр и адекватен ко всем
Я не жалуюсь :wow: Я другого все равно ничего делать не умею, да и поздно менять
Просто хочется помощи , а не ответ по принципу " сам дурак" ;)
11.03.2009, 10:55
Naumov

и это проблемы программы?
Да. онлайн. как его хочется, но всегда не можется.
Странное у вас мнение о специалистах.
Я вот писать код совсем не люблю.
Если я что-то пишу, то значит без этого уже не обойтись точно.
А Для управления сложным организмом (УПП) без помошника, работающего на стыке наук не обойтись по-любому.
ответ по принципу сам дурак? я вот когда работал с 77 мог на 90% вопросов дать ответ. Ибо там из колеи фиг срулишь.
с 8-ой фокус не проходит. Мало того, что там есть режимы работы, с которыми я совсем не работаю, так еще и куча настроек, от которых поведение меняется, а вы хотите точный ответ на неточный вопрос . Типа "У меня 20-й не закрывается".
Ну не закрывается, с чем вас и поздравляю.
Над теми, кто хочет с УПП разобраться исключительно по форуму только и остается что иронизировать, ибо Химера.
По постановке.

p.s. Вот чего я могу ответить человеку? http://forum.klerk.ru/showpost.php?p...5&postcount=10
ему лень, а я напрячься должен?
11.03.2009, 10:56
Аноним

Цитата:

Сообщение от Мымра

Naumov Вы же програмеры считаете ,что не "царское дело" учить кнопки нажимать бухов и мЕЕЕнеджеров,Вам же надо о возвышенном-попраграмировать че нибуть,написать каку нибуть обработочку или еще каку фигню :yes:

попробуйте договориться с франчом об обучении, у них есть такие люди как внедренцы - те как раз работают с учетом, причем не обязательно программисты
потом сопровожденцы - те учет должны знать по идее (если не мальчик/девочка без опыта)
11.03.2009, 11:10
Мымра

Цитата:

Странное у вас мнение о специалистах.

каковы спецы ,таково и мнение

Цитата:

попробуйте договориться с франчом об обучении, у них есть такие люди как внедренцы

вот я с ними и работаю.. :( ну с этими внедренцами....вот они так и учат
11.03.2009, 11:16
mangust4

Цитата:

Сообщение от Мымра

каковы спецы ,таково и мнение

вот я с ними и работаю.. :( ну с этими внедренцами....вот они так и учат

У франчей есть очень хорошее свойство - если вас не устраивают их специалисты - франча можно поменять.
11.03.2009, 11:20
Naumov

Цитата:

Сообщение от Мымра

каковы спецы ,таково и мнение

вот я с ними и работаю.. :( ну с этими внедренцами....вот они так и учат

А слабо своего взрастить?
Или петь про то, что нет пророка в родном отечестве проще?
И не дорого получится. нужен просто головатый человек.
11.03.2009, 11:24
Мымра

Цитата:

А слабо своего взрастить?

да не слабо, взяли ,она забеременела сразу, в декрет ушла.Есть еще одна,но она на бухов не работает,токо на финансистов,да и не хватает ее, остальные все по железу и ТУ.Ставку еще одну не дают( кризис). Но я борюсьь :yes:
Вот так всю жизнь
11.03.2009, 23:57
kot

Цитата:

Сообщение от Мымра

да не слабо, взяли ,она забеременела сразу, в декрет ушла.Есть еще одна,но она на бухов не работает,токо на финансистов,да и не хватает ее, остальные все по железу и ТУ.Ставку еще одну не дают( кризис). Но я борюсьь :yes:
Вот так всю жизнь

меня всегда удивляло. Не желание крупных компанией, платить хорошию ЗП программерам при это оплачивая Бооольшие суммы внедренцам. Это жлобство. На часть потраченной суммы, можно нанять очень хорошего специалиста, который сократит затраты на внедрение.
12.03.2009, 08:45
Yuwa

Цитата:

Сообщение от kot

меня всегда удивляло. Не желание крупных компанией, платить хорошию ЗП программерам при это оплачивая Бооольшие суммы внедренцам. Это жлобство. На часть потраченной суммы, можно нанять очень хорошего специалиста, который сократит затраты на внедрение.

То, что внутренний специалист сократит затраты, нужно доказывать. Приведите расчет. Лично я уверен, что по крайней мере в 50% случаев аутсорс намного выгоднее.
В целом речь на этой ветке все о том же: с одной стороны о завышенных ожиданиях пользователей (что в системе все есть). Эти ожидания порождены в том числе и безудержной маркетинговой атакой франчайзеров. С другой стороны, о том, что та же БП8 все же пока не может рассматриваться как коробочный продукт. Ни по юзабилити, ни по функционалу. Хотя и то и другое прирастает.
12.03.2009, 10:25
rasswet

Цитата:

Сообщение от Yuwa

То, что внутренний специалист сократит затраты, нужно доказывать. Приведите расчет. Лично я уверен, что по крайней мере в 50% случаев аутсорс намного выгоднее.

если вам будут работать почасово из расчета 1000-1500р в час..
то полюбому в штате человек выгоднее. иначе бы крупные организации не держали по 3-4 программиста.
12.03.2009, 10:28
Naumov

rasswet, не-не-не.
Yuwa прав. 3-4 Имитатора Бурной Деятельности никогда не заменят одного Специалиста, который в результатах как-то позаинтересованней будет.
12.03.2009, 10:31
rasswet

Naumov, да ладно)))) не буду называть франча из 1й десятки, сотрудник которого в основном отсиживает своё время создавая видимость работы, а денежки тикают.
так что не надо про имитаторов. у меня девочка знакомая работает как раз одним из таких 4х программистов. выходит и по субботам.
а кто из франча в субботу выйдет? бесплатно?
12.03.2009, 10:33
Naumov

rasswet, может вы не можете занять этого специалиста? я тоже могу час-полтора сидеть и ждать, пока люди набегаются по неотложным делам и начнут внимать. но это моя проблема?
12.03.2009, 10:44
rasswet

Naumov, это не я не могу. я сам во франче работаю и занятие у меня всегда есть. а тот товарищ, он малокомпетентен в том, что он делает. пишет -переписывает, пишет-переписывает. а те кто его "заказал" этого не понимают. то что но делает три дня можно сделать за день. короче не будем это обсуждать. тема не об этом.
мое мнение что для малышей нет смысла держать в штате, а в компании типа Росклимата таких 1с программистов больше 3х и заняты по уши.
12.03.2009, 10:48
Naumov

Хорошего спеца еще перекупить надо.
У нас в городе ни один работодатель не может предложить разумного дохода за работу в штате.
В Москве, понятно, проще.
12.03.2009, 10:57
Aquad

rasswet,
В штате человек оперативнее, но не больше ;)
12.03.2009, 11:01
Yuwa

Я не говорил, что аутсорс во всех случаях выгоднее создания собственного ИТ-отдела. Я также не говорил, что во всех франчайзи супер специалисты, кстати, понятие аутсорс включает в себя и деятельность фрилансеров.
С другой стороны, я считаю, что часть наших коллег просто паразитирует на том, что в ПП 1С недостаточно развита возможность настройки самим пользователем. Т.е. бухгалтерская программа не вполне инструмент самого бухгалтера.
12.03.2009, 11:05
Naumov

Цитата:

Сообщение от Yuwa

ПП 1С недостаточно развита возможность настройки самим пользователем. Т.е. бухгалтерская программа не вполне инструмент самого бухгалтера.

Это философия ни о чем.
12.03.2009, 11:08
Aquad

Цитата:

С другой стороны, я считаю, что часть наших коллег просто паразитирует на том, что в ПП 1С недостаточно развита возможность настройки самим пользователем.

C другой стороны, пользователь не желает "учиться" использовать то, что есть, а желает программиста который все "подкрутит".
12.03.2009, 11:09
Naumov

Цитата:

Сообщение от Aquad

C другой стороны, пользователь не желает "учиться" использовать то, что есть, а желает программиста который все "подкрутит".

Не-не-не, Анатолий, суде по прошлой ветке пользователи ждут некоего искусственного интеллекта, который сам за них все настроет.
12.03.2009, 11:31
Yuwa

Цитата:

Сообщение от Naumov

Это философия ни о чем.

Это простая мысль о том, что всадник сам управляет лошадью, а бухгалтер - бухгалтерской программой. Отсюда простой вывод- программа не должна настраиваться прямым кодированием.

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

Текущее время: 07:54. Часовой пояс GMT +3.