У нас упрощенка и пени мы отражаем по поступлению, как внереализационные доходы. Если собственник оплатил сам без решения суда мы не пересчитываем, у тех кто долг погасил без оплаты пени, сальдо по пени весит на лицевом счете.
Вид для печати
У нас упрощенка и пени мы отражаем по поступлению, как внереализационные доходы. Если собственник оплатил сам без решения суда мы не пересчитываем, у тех кто долг погасил без оплаты пени, сальдо по пени весит на лицевом счете.
Мы не упрощенка, но пени учитываем по поступлению,накакого долга в балансе не числим, т.к к учету беруться пени признанные должником или по решению суда. В аналитике,конецно, учет задолженности есть,в отдельнх табличках ну и на лицевом счете, тоже в отдельных от баланса ведомостях
Если перечитать п.14, то там говорится о задолженности кредитору. В задолженность входит и пени.Цитата:
Сообщение от Александр7272
Т.е. ЖК нам не указ? ;-)Цитата:
Сообщение от m'm
В "обычной" бухгалтерии санкции за невыполненные обязательства-обязанности являются дополнительным источником поступлений в бюджет в виде налогов с внереализационных доходов.
И несвоевременное начисление санкций (читать пени) карается со всей налоговой любовью.
Если взять за практику взыскивать по суду с должников долги, вместе с пенями, конечно, а главное со шрафными санкциями, то "собираемость" только увеличится. И другим в назидание.
Пени, наверное, "мелочь", но квартплата, ведь, съедается инфляцией...
с чего бы вдруг, ни копейки с поступлений от пени в бюджет не платим и арбитражная практика на стороне налогоплательщиковЦитата:
В "обычной" бухгалтерии санкции за невыполненные обязательства-обязанности являются дополнительным источником поступлений в бюджет в виде налогов с внереализационных доходов.
И несвоевременное начисление санкций (читать пени) карается со всей налоговой любовью.
:dezl:Цитата:
Сообщение от m'm
Виноват... А разве пени не внереализационные доходы?
ну НДС то точно не платим, а прибыли пока нет и не предвидется :) Я как то про налог на прибыль забыла
ЖК не имеет отношение у бухгалтерскому учету. К тому же суд на основании ГК имеет право уменьшить сумму пени. А уж если должник долг погасил, то взыскать только пени даже через суд не получится, поэтому учитываем только поступившие пени.
Да, наверное, но бухгалтерский учет порождает налоговые обязательства.Цитата:
ЖК не имеет отношение у бухгалтерскому учету
Пени - это форма штрафных санкций и обязательны к налогообложению.
И взыщут, если налоговик "в теме".
Т.е. налоговик должен высчитать сумму задолженности. Кроме того в ЖК четко сказано пени начисляются по ставке рефенансироания ЦБ на день оплаты. Значит налоговик должен выбрать всех кто имел долги, потом погасил. Проверить были ли начислены пени. И потом наказать если не были. Даже если он в теме, то нужно быть очень злым на конкретное ТСЖ, чтобы сидеть и все это выяснять.
Правда все это не имеет значения если ТСЖ на упрощенке или ведет учет по оплате, а не по начислению.
Дело не в злом проверяющем. Существуют методики проверок, которые постоянно совершенствуются, в которых учтены многие нюансы в различных сферах деятельности.
Размер "податей" благоприятствует карьерному росту. Поэтому они стараются. И методики постоянно совершенствуются...
А расчет пени как раз по оплате и производится.
Со всех пени поступивших на наш расчетный счет мы исправно платим налоги, а вот с тех что только начислены ... они и существуют только в программе по квартплате в бухгалтерской их просто нет.
Вот ведь еще как...
Если существует просроченная задолженность, то и показания ПУ (приборов учета) отсутствуют. И как следствие, начисления по воде и канализации должны выполняться по нормам потребления.
И уже на совокупную задолженность начислять пени.
Прав Саныч или нет?
прав
Благодарю!
Цитата:
Сообщение от Александр7272
Все так да не совсем :)
У нас находятся уникумы(*?:%№:...!!!) - оплачивают пеню не полностью.... Так что у нас еще и отдельное сальдо по пене есть. С начала года приняли решение к долговой квитанции (у нас пени,начисления и долг в одной епдэшке) прикладывать расшифровку по пени. Вобщем разжовываем и в рот кладем... Лишь бы откликнулись :)
Уважаемый, Санычъ
не судите строго(да не судимы будете:) но не пойму : зачем опять велосипед брести ?
ну взять чего-нибудь готовое (тиражное) и в путь.
по моему если тираж меньше 1000 лучше не связываться.
хоть тут народ и оч.продвинутый (на клерке). все подводные камни на берегу не обсудишь. сначала 307,потом гость в доме появится, потом кого-нибудь нелегкая принесет на льготу с позапрошлого месяца,а у него водомер, потом кто-нибудь упрется чтоб ему по счеттчику с 25 числа считали а с 1по25 по тарифу/норме...... и такая дребебедень цельный день.... сон уйдет а с ним и здоровье :) Лучше хорошую тиражку е ей.
Колер,Благодарю за содержательность.
Отвечу завтра. Вы сделали прекрасную заявку на:"... что такое хорошая программа...."
не,не пройдет.Льготы предоставляем с момента обращения гражданина.Вот только хоть убейте, не помню где прописаноЦитата:
потом кого-нибудь нелегкая принесет на льготу с позапрошлого месяца
Плательщик сам вносит сумму, которую он оплачивает.
Обычно оплачивают то, что указано жирным шрифтом.
Раньше пени ни у кого не было, не было и проблемы.
Можно ли включать в "За ноябрь 2009" сумму пени?
ПС.Не придирайтесь к площади, плис
в вашем образце в строке пени 0.вы именно в эту строку добавить хотите?
Имел ввиду в сумму "за НОЯБРЬ 2009г". Естественно, если пени (в расшифровке) ненулевое.Цитата:
Сообщение от m'm
(См.вложение)
нет.Не забывайте фразу "Пени признанные должником"а вы ему в оплату хотите включить ,Суммы долга на конец месяца мы показываем с пеней. а сумму за месяц без пени
У нас соц.защита принимает уточненный отчет за пол года, но не более, так что льготы пересчитываем только в этом интервале. Мы в данном случае посредники, а расходы несет бюджет.Цитата:
не,не пройдет.Льготы предоставляем с момента обращения гражданина.Вот только хоть убейте, не помню где прописано
К стати в Московской области перешли на сдачу в соц.защиту начислений и квитанцию без льгот, льготы потом перечисляются на книжку льготнику.
А зачем столько столбиков по льготам. Программа должна выбирать максимально выгодную льготу по каждому виду начислений если у льготника несколько категорий льгот. У нас кроме тарифа, льготы и перерасчета есть колонка Количество/объем, тогда понятнее не что умножается тариф.
Пени в квитанции могут быть только справочно, поэтому для них и требуется отдельная квитанция. Не забывайте большинство населения платит через Сбер, а в нем сумму квитанции можно исправить только в сторону увеличения, если зачеркнуть сумму к оплате и написать меньшую квитанцию просто не примут.
По ключевой фразе нашел интересную статью:Цитата:
Сообщение от m'm
http://www.gazeta-unp.ru/archiveold.htm?id=1849
Цитата:
Пени простые - договорные
Если пени появились за нарушение условий хозяйственных договоров, то они, бесспорно, будут учитываться на счете 91 "Прочие доходы и расходы". ПБУ 10/99 "Расходы организации" прямо относит пени, начисленные за нарушение условий договоров, к внереализационным расходам (п. 12 ПБУ 10/99).
Если провести аналогию с ТСЖ, то очевидны нарушения договора(ов).Цитата:
Налоговые санкции взыскиваются с налогоплательщиков только в судебном порядке (п. 7 ст. 114 НК РФ), а пени - в бесспорном (п. 6 ст. 75 НК РФ).
А что говорит ЖК?
Поищу еще...
ТСЖ это объеденение собственников и с членами ТСЖ договоров нет, так что аналогия не проходит.
Из своей судебной практики по вопросу бесспорного взыскания пеней. Если на день рассмотрения дела должник оплатит основную сумму долга, пени как правило не взыскиваются судьей на основании ГК, есть у него такое право.
Если льготы персональные, то выбрать ничего нельзя. За десять лет работы блока более трех льгот не было. Какая-то "поглощает" остальные...Цитата:
Сообщение от Александр7272
Если платежей больше 14, то "столбик" один - суммарный.
По-поводу пени.
К чему эта головная боль?
Может просто не начислять пени? Оформить собранием...
И в то же время, если возникает задолженность перед кредитором, то значит есть обязательства перед ним, и отвечать должен по обязательствам.
Может Ваш случай не показателен?
Но если не включать пени в оплату за месяц, то никто и платить не будет!Цитата:
Сообщение от m'm
К тому же пени на конец месяца показываете...
Есть и такая практика, Начисляем только когда подаем материалы в суд.Цитата:
Может просто не начислять пени?
Не все но будут.Цитата:
Но если не включать пени в оплату за месяц, то никто и платить не будет!
Если использовать для оплаты штрих-код, то в оплату попадет только то, что выведено для оплаты - включили в оплату пени, - пени оплачено, не включить - не оплачено...Цитата:
Сообщение от Александр7272
Так ведь?
Какие параметры для штрих кода зададите, то он и будет отражать, читать его будет машина, а не получатель квитанции.
Один из параметров - сумма платежа, если в него входит сумма пени, то оно (она?) будет оплаченоЦитата:
Сообщение от Александр7272
Да.
У нас в квитанции несколько итогов со штрих-кодом. Точнее три : начислено, начислено с долгом, начислено с долгом и пеней. Учет пени в программе организован отдельно от основных начислений. соответственно не надо отдельную квитанцию давать (так было раньше- оч.давно)
По поводу льгот (мы в Москве) - на книжку пока не перечисляют и считать приходится нам, так вот - льготу приносимую задним числом - вносим и считаем, потом корректировочный файл в гцжс носим. еще по льготе - льгот может быть и 5(пять!!!) - по каждой услуге выбираем лучш. для человека (программа настроена соотв.образом автоматом это делает).
А какой в этом смысл? (профлюбопытство)Цитата:
У нас в квитанции несколько итогов со штрих-кодом. Точнее три : начислено, начислено с долгом, начислено с долгом и пеней.
Наверное, бывает и больше. Только принимать к расчетам более трех (за десять было даже 3 провинциальных ЖКХ) не приходилось.Цитата:
льгот может быть и 5(пять!!!) - по каждой услуге выбираем лучш. для человека (программа настроена соотв.образом автоматом это делает).
И конечно, по каждому платежу автоматически выбирается приоритетная льгота...
ну нет у человека денег(в этом месяце) на оплату долга. соответственно он может оплатить только текущие начисления без всяких зачеркиваний (которые кстати банк наш не разрешает)
а по льготе - у нас не приоритет а сам компьютер лучшую для людей по каждой услуге выбирает - оч.удобно.
Если посмотреть квитанцию Саныча, то плательщик может заплатить любую сумму...Цитата:
ну нет у человека денег(в этом месяце) на оплату долга. соответственно он может оплатить только текущие начисления без всяких зачеркиваний (которые кстати банк наш не разрешает)
Увы, не компьютер, а программа. Точнее, программистЦитата:
а по льготе - у нас не приоритет а сам компьютер лучшую для людей по каждой услуге выбирает - оч.удобно
