БЭСТ - ассоциации

Вид для печати

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

23.01.2007, 15:57
severn

Цитата:

Сообщение от Smic

Это не осторожность, а гордость за то, что при всей своей простоте, их встроенный язык содержит элементы ООП.

Я понимаю, когда об объектно-ориентированных чертах говорят специалисты 1С - им это нужно как маркетинговый ход.

Со своей же точки зрения специалиста позволю себе нудно объяснить вам, уважаемый, что объектно-ориентированная система должна обладать свойствами наследования, инкапсуляции и полиморфизма.
Свойствами инкапсуляции объекты 1С обладают. Полиморфизм - крайне ограничен, только несколько предопределенных методов. Наследования - нет вообще.

Поясняю на примере. В нашей системе (на языке Delphi, то бишь Jbject Pascal) мы можем определить класс Накадная как наследник класса Документ. Накладная умеет все, что умеет Документ; дополнительно к этому имеет табличную часть с товарами, ценами, и умеет пересчитывать в ней цены, суммы и т.п.

От Накладной наследуются несколько классов - Приходная накладная,
Расходная накладная, Перемещение, Списание, и т.п..
Каждый из них имеет некоторые отличия, но бОльшую часть данных и поведения они _наследуют_ от Накладной.
Таким образом имеем один модуль на 15 страниц текста и 5-10 модулей по страничке.
В 1С те же документы с тем же функционалом - это 10 модулей по 10-15 страниц _каждый_.

Будьте пожалуйста столь любезны, не говорите чего не знаете.

Насчет СУБД.
1С не является СУБД. Не обладает основными общепринятыми средствами. В то же время 1С _содержит_ некоторый такой функционал - обеспечивающий возможность конфигурирования БД.
Мне странно, почему люди создавали свой нестандартный инатрумент, вместо того чтоб использовать готовые, обладающие стандартными свойствами - типа средств обеспечения ссылочной целостности.

Скажем, БД построенная на InterBase (MS SQL, Oracle) может автоматом отслеживать - можно ли удалить контрагента, или же он используется в каких-то документах, и его удалять нельзя. Это делается прямо на ходу, без замедления работы.
В 1С же для этого приходится войти монопольно (в версии 8.0, слава богу, уже не требуется - но все равно работает крайне медленно).

Расчет итогов стандартными средствами СУБД - SQL-запросами - выполняется в 10-50 раз быстрее, чем в 1С.
Это что ж за СУБД такая специальная? Типа Кольца Всевластия китайского производства.
26.01.2007, 20:10
Tsaranov

Сегодня разговаривал с бухгалтером, ранее работавшим на 1с, а сейчас работает на Бэст4+, попросил честно и непредвзято прокомментировать особенноти работы, то есть плюсы и минусы обоих программ, вообщем про 1с она говорила что-то типа чтобы создать субконто(:) для не скандинавов это субсчет:) ), ей приходилось звать программистов, в Бэсте ей не нравится то, что нет отдельного реестра счетов. Еще сказала, что Бэст освоила в разы быстрее.
29.01.2007, 22:57
orlov

Цитата:

Сообщение от Tsaranov

ей не нравится то, что нет отдельного реестра счетов

Отдельного или независимого? :)
30.01.2007, 11:10
Dracosha Andrew

Цитата:

Сообщение от PiterBest

Вы уже два года как идете тока посмотреть на БЭСТ :)
И вероятно еще от того времени надо еще 2 года отнять как последний раз смотрели.
Отсюда и инсинуации.
Честно говоря. Полная чепуха из всего что написано выше:
1)Что такое досовский интерфейс ? и Far это досовское приложение ?
И наконец посмотрите хотябы сюда и скажи твердо.
Это точно досовский интерфейс
http://www.bestnet.ru/news/2006/98.htm
2) формат БД Visual Foxpro - это по Вашему представлению никуда не годится ?
3) Перечислите мне поля которые системой не используются и общее количество полей в Вашем представлении.
И пожалуйста хватит уже болтать "экспертные" оценки о чем просто не знаете.

Зачем вы, мягко говоря, вводите в заблуждение?
1. Речь в моём посте шла о БЭСТ 4, БЭСТ 5 мне предлагали посмотреть (не вы ли?)
2. Формат БЭСТ не Visual FoxPro, а FoxPro Это значительно разные вещи. Тот формат о котором говорите вы был раработан в 1992 году в прошлом тысячелетии!!! ;)

Вы меня извините, господа, но я считаю, что лживый марктинг. т.е. тот, который откровенно вводит в заблуждение очень свойственен некоторым "продвигателям" того или иного продукта. Давайте поставим этому заслон? Давайте будем честными? Не хочу никого обидеть, но давайте называть вещи своими именами? То что я не всегда компетентен в области БЭСТ я признаю, но вы и сами это знаете, но зачем вы обманываете бухгалтеров? Обидеть бухгатера, всё равно, что обидеть ребёнка (во загнул!! ;) ).

Меня интересовал новый БЭСТ потому, что некоторые тут писали, что он клиент-серверное приложение. Версия на DBF файлах, как и Advantage сервер меня не интересует совершенно. Уж если менять нашу систему на что-то, то по крайне мере на что-то более продвинутое. (Что бы исключить "инсинуации" сразу скажу не 1С, не Навижен, не SAP, не подходять :p) Я бы стал рассматривать БЕСТ даже на DBF файлах, если бы он работал бы по Linux, но этого в нём тоже нет. А потому он мне интересен не программа БЭСТ, организационные решения по внедрению, работе с пользователем и техподдержкой.
30.01.2007, 11:16
Dracosha Andrew

Цитата:

Сообщение от Tsaranov

вообщем про 1с она говорила что-то типа чтобы создать субконто(:) для не скандинавов это субсчет:) ), ей приходилось звать программистов,

Не вводите людей в заблуждение!!! Субконто в 1С и субсчёт это разные вещи!!!

Субконто - это элемент аналитики, расположеной вне плана счетов. А субсчёт, это подсчёт, т.е. часть плана счетов. Для создания субсчёта не надо вызывать программиста, т.к. он не вносит никаких дополнительный измерений в аналитике, а вот субконто - это как раз дополнительный элемент аналитики, т.е. для создания субконто программа должна предусмотреть дополнительные места хранения.

А вот можно ли создать субконто в БЭСТе? ;)
30.01.2007, 12:12
Yuwa

Цитата:

Сообщение от Dracosha Andrew

Для создания субсчёта не надо вызывать программиста, ;)

Если Вы имеете ввиду 7.7, то ваше утверждение, если не лживо, то точно лукаво.
В 1С 8 - верно.
30.01.2007, 13:57
BDAdmin

Цитата:

Сообщение от Dracosha Andrew

2. Формат БЭСТ не Visual FoxPro, а FoxPro Это значительно разные вещи.

О какой версии БЭСТа ваше утверждение?
И какие версии БЭСТа вы непосредственно устанавливали и "смотрели" ?

Субконто - термин, используемый в 1С.
В БЭСТах - это аналитика.
в 4+ один уровень основной,
5-ку смотрел давно, но там точно больше одного.

Сравнивать 1С и Бэст по субконто - несправедливо, из-за разницы в принципах учета.
В БЭСТе аналитический учет ведется по модулям, т.е. для ведения ОС существует отдельная база, и создание аналитики на субсчетах 01 счета - совершенно ни к чему.
30.01.2007, 17:54
Dracosha Andrew

BDAdmin, правильно ли я понял ваше утверждение, что БЭСТ 5 использует контейнер баз данных?
30.01.2007, 23:08
orlov

Цитата:

Сообщение от Dracosha Andrew

BDAdmin, правильно ли я понял ваше утверждение, что БЭСТ 5 использует контейнер баз данных?

Андрей, точно так.

P.S. Для обсуждения технической реализации БЭСТов предлагаю открыть новую тему.
08.02.2007, 14:42
Аноним

Использую БЭСТ 10 лет (1...2...2+) не полностью, конечно, теперь в сети, 5 пользователей (Пень ММХ) и сервер терминалов (П4), всё летает. Ну да, многого не хватает, НО продавец ("менеджер") пакет документов(приходник или счет, накладная, фактура) делает за 10-30 секунд + выбор товара, тоже быстро. пробовали другие проги - долго и дорого. Думаем про Б5
10.02.2007, 04:41
У.Ю.Т

Цитата:

Сообщение от Аноним

НО продавец ("менеджер") пакет документов(приходник или счет, накладная, фактура) делает за 10-30 секунд + выбор товара, тоже быстро.

Это верно.
НО связи между документами нет
НО торговых агентов нет.
НО резервирования товаре нет.
Вот так и выкручиваемся.
10.02.2007, 15:29
Tsaranov

Smic "Да ДОСовский режим и символьный монитор не красят БЭСТ. Но это я отношу к разряду "бантиков". Главное, что БЭСТ как автомат Калашникова - без лазерного наведения, но стреляет и попадает. Он надежен, прост и понятен в настройках. Прост и понятен прежде всего для бухгалтера."

Да..., нет слов:) Сильно сказано. Особенно понравилось про автомат Калашникова)) Несмотря на то, что это давно уже не досовский режим. Тем не менее наталкивает на некоторые размышления. Например "Все ли бизнес-процессы поддаются автоматизации?". Если какие-то из них поддаются частично, тогда может быть их и классифицировать как "дополнительное вспомогательное ПО?"

И еще вопрос к У.Ю.Т. Не совсем понятно о чем сказано в последнем посте в этой ветке.

Цитата:

Сообщение от У.Ю.Т

Это верно.
НО связи между документами нет
НО торговых агентов нет.
НО резервирования товаре нет.
Вот так и выкручиваемся.

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице