Вид для печати
Ага :wow:Цитата:
Сообщение от Plesen~
Главное, получается, что это мы сами же и выбираем, какое имущество отнести к особо ценному? Смоневаюсь, что наше министерство будет ковыряться в наших списках и ставить галочки - это относить, а это - нет...
Хорошо хоть имущество от ПД не относится к особо ценному...
Есть два подхода к тому, что и Как относить к ОЦДИ:
1) тупо от стоимости...
2) по видам деятельности.
Но решать, что пойдет на ОЦДИ, похоже надо самим: что напишете, то и согласуют. Чтобы это делал учредитель, то ему придется увеличивать штат и сажать на это отдельных людей. Но тут есть еще один момент, фин.обеспечение в рамках задание на содержание имущества будет выделяться только на недвижимость и ОЦДИ.
Это интересная фраза. Подскажите, где про это написано? ;)Цитата:
Но тут есть еще один момент, фин.обеспечение в рамках задание на содержание имущества будет выделяться только на недвижимость и ОЦДИ.
Закон № 174-ФЗ "Об АУ" ст. 4
...
Учредитель осуществляет финансовое обеспечение выполнения задания с учетом расходов на содержание недвижимого имущества и особо ценного движимого имущества (!) , закрепленных за автономным учреждением учредителем или приобретенных автономным учреждением за счет средств...
Аналгично про БУ Закон № 83-ФЗ от 08.05.2010 ст. 9.2. п.6:
...
Финансовое обеспечение выполнения государственного (муниципального)
задания осуществляется с учетом расходов на содержание недвижимого
имущества и особо ценного движимого имущества (!)...
То есть чем больше в составе имущества ОЦДИ, тем больше объем фин.обеспечения.
не вижу в этом ничего хорошего.. как уже отметили выше, мало того, что средств на содержание этого имущества не будет (налог на имущество нам выделяли на все имущество, а это немало), еще и его можно будет отчуждать..т.е. на него возможно будет обращать взыскание - врываются маски-шоу и утаскивают за долги ваш холодильник..Цитата:
Сообщение от Rat1972
в общем, много чего стоит за этим разделением имущества, равно как и за отсутствием четкого критерия :(
За КК,
То есть, часть имущества, приобретенного за бюджет, но не отнесенного к ОЦДИ, придется содержать (платить налог на имущество в т.ч.) за счет ПД?Цитата:
То есть чем больше в составе имущества ОЦДИ, тем больше объем фин.обеспечения.
и еще непонятно.. что ж такое "приобретенных от приносящей доход деятельности" ? если государство выделило нам деньги под видом какого то безвозмездного целевого, а попало все на "2", то это ПД?
Нам первоначально выделили тоже на ВСЁ имущество. Это получилось потому, что когда человек, который должен был дать данные об остаточной стоимости для расчета налога на имущество, обратился в вышестоящую с вопросом, все ли имущество считать, или только бюджетное, вышестоящая задумалась, а потом сказала "а-а-а, да пишите всё!" Но мне казалось, что это неправильно... почему государство должно давать бюджетные деньги на налог на имущество, купленное за средства от ПД...?Цитата:
Сообщение от Plesen~
О, у меня тоже возник вопрос по поводу ЦС и БП. Например, мы выполняли НИР за деньги госзаказчика, у нас это проходило по ПД, и от НИР осталось спецоборудование, которое мы потом поставили на баланс. Пообсуждали с начальством и начальство решило это тоже относить к особо ценному. Один из аргументов - если оно будет потом отнесено к особо ценному, то в случае чего проще будет отбрехаться от налоговой в смысле того, почему мы при постановке оборудования на баланс как безвозмездного, не заплатили налог на прибыль :wow: Ну, типа, потому, что планировали это оборудование использовать для бюджетной деятельности :wow:Цитата:
Сообщение от Plesen~
Вопросов много, и чем дальше, тем больше начинаешь НЕ любить Минфин и тех, кто сочиняет там разные приказы. Поскольку приказы носят в своей массе декларативный характер, без описания каких-то четких процедур.
По своему опыту могу только сказать что:
а) в момент (!) преобразования БУ в АУ к ОЦДИ может быть отнесено все (!) имущество, под которым подпишется учредитель ( с учетом, конечно, установленных критериев)
2) кроме недвижимости, ОЦДИ, есть еще один вид имущества - имущество, ЗАКРЕПЛЕННОЕ учредителм.
Другими словами все закрепляемое имущество состоит из а) недвижимого б) ОЦДИ в) друго закрепленного.
И еще на сумму доходов от ПД (например аренда и проч.) фин. обеспечение будет снижаться.
НО! Посомтрите Постановление Правительства № 671 от 02.09.2010 п. 13 нормативные затраты на коммуналку и сами все поймете...
13. Нормативные затраты на содержание имущества федерального бюджетного учреждения рассчитываются с учетом затрат:
а) на потребление электрической энергии в размере 10 процентов общего объема затрат федерального бюджетного учреждения на оплату указанного вида коммунальных платежей;
б) на потребление тепловой энергии в размере 50 процентов общего объема затрат федерального бюджетного учреждения на оплату указанного вида коммунальных платежей;
в) на уплату налогов, в качестве объекта налогообложения по которым признается недвижимое и особо ценное движимое имущество, закрепленное за федеральным бюджетным учреждением или приобретенное им за счет средств, выделенных федеральному бюджетному учреждению учредителем на приобретение такого имущества, в том числе земельные участки.
может быть потому, что оно продолжает оставаться государственным? Без права отчуждения? Если мы покупали оборудование для учебного процесса за счет ПД, а используем в рамках бюджетной деятельности?Цитата:
Сообщение от Rat1972
Статья Налогового кодекса 321.1 Если вы купили ОС не с бюджета, и это ОС св.20т.р. то и налог на имущество должны платить за это ОС с ПД.
Статья НК 321.1 отменяется Законом 83-ФЗ в полном объеме.
Не знаю... с тех пор, как нам выделили из бюджета средства на налог на имущество, покрывающие наш налог целиком (как налог на бюджетные ОС, так и на внебюджетные), стоимость нашего имущества так возросла, что теперь уже эти средства не покрывают не только налог на общую стоимость имущества, но не покрывают даже и налог на бюджетное имущество, поэтому мы давно уже платим налог на бюджетное имущество с внебюджета. Причем еще не факт, что эта сумма, уплаченная с внебюджета как налог на бюджетное имущество, уменьшает нашу прибыль...Цитата:
Сообщение от Plesen~
Поэтому надо переводить полученное пожертвование в бюджет и с оглядкой покупать ОС дороже 20000 руб. за счет платных услуг.:wow:Цитата:
Сообщение от Rat1972
В 83-ФЗ теперь есть требовование о согласовании крупных сделок. Поэтому чем выше балансовая стоимость активов, тем более "развязаны" руки руководителя.
Поэтому надо еще и это иметь в виду.
Если так подходить к этому вопросу - то, в таком случае, нельзя было НДС принимать к вычету по этим ОС... ;)Цитата:
Сообщение от Plesen~
Наше образовательное учреждение уже стало автономным.Сколько не пытались а в перечень ОЦДИ попало только имущество стоимостью свыше 500 тыс. руб. и за счет ПД и бюджетное. Учредитель - Минобрнауки.Перечень согласовывался в нескольких министерствах.Вот так.
Аноним,
Странно...
Во-первых, почему туда попало ПД.
А во-вторых, Минобрнауки (совместно с Росимуществом) само же некогда выпустило письмо от 16 декабря 2008 г. N 385/416, в котором порог в 500 тысяч вообще не упоминается, зато есть "...движимое имущество*, независимо от его балансовой стоимости, необходимое для: осуществления основной деятельности федерального автономного научного учреждения".
Впрочем, может быть, вы не автономное научное учреждение и вас это не касается...
не в этом году..Цитата:
Сообщение от Аноним
???
Учреждение автономное образовательное, ВПО. Создано в 2010 году путем изменения типа существующего, раньше были обычным бюджетным учреждением.
Где в этой статье что-то говорится про налог на имущество? ;)Цитата:
Сообщение от рук.группы учета
статья 321.1 НК Налогоплательшики-бюджетные учреждения, финансируемые за счет средств бюджетов бюджетной системы РФ или получающие доходф от иных источников, в целях налогообложения обязаны вести раздельный учет доходов (расходов) полученных в рамках целевого финансирования и за счет иных источников. Также можно посмотреть ст 298 Гражданского кодекса РФ
рук.группы учета,
Ну, в общем - да, из этого можно сделать вывод, что налог на ПД имущество нужно платить с ПД... но, тем не менее, я неоднократно слышала почему-то, что из бюджета средства на налог на имущество выделялись на ВСЁ имущество...
рук.группы учета,
А как вы считаете (в свете статьи 321.1) - если за счет ПД ремонтируется бюджетное имущество, и при этом предусмотрено финансирование ремонта из двух источников - можно принимать эти ПД расходы на ремонт для уменьшения налога на прибыль (в соответствующей пропорции, естественно).
Я думаю, что можно. Но лучше всего проконсультироваться с грамотным налоговиком. А по-поводу налога на имущества, у нас было так: когда с нас сняли льготу (2007г) на данный момент была остаточная стоимость на ОС и по бюджету и нет. И никто не мог точно сказать как приобреталось ОС по внебюджету, а потом было в 2005г. изменение бюджетной инструкции. И поэтому было приняти решение за имущество, приобретенное до 2007г налог на им. платить из бюджета. А с 2007г. четко вести учет раздельно. :yes:Цитата:
А как вы считаете (в свете статьи 321.1) - если за счет ПД ремонтируется бюджетное имущество, и при этом предусмотрено финансирование ремонта из двух источников - можно принимать эти ПД расходы на ремонт для уменьшения налога на прибыль (в соответствующей пропорции, естественно
Такое и у нас когда-то было :) Только значительно раньше.Цитата:
А по-поводу налога на имущества, у нас было так: когда с нас сняли льготу (2007г) на данный момент была остаточная стоимость на ОС и по бюджету и нет. И никто не мог точно сказать как приобреталось ОС
А может все таки обсудим?Цитата:
Сообщение от Аноним
Форумчане, а кто-нить уже начал работу по выполнению приказа Минобрнауки Об обеспечении утверждения в 2010 году перечней недвижимого имущества?
Я во вчерашнего дня регистрируюсь. Еще не закончила. А нас в график поставили сдаваться 28 октября. И это уже в Москве надо быть.
От какого числа приказ? Номер?
Нам такое еще не приходило, хотя мы подчиняемся Минобрнауки.
Они в конце мая присылали письмо, в котором были сроки, в которые нужно предоставлять информацию по разным этапам подготовки к переходу, в том числе и срок представления списков движимого и недвижимого. Потом департамент, от которого исходило письмо, ликвидировали, а потом, кажется, они написали другое письмо с другими сроками...
от 14.10.10 № 15-391 Департамент инвестиционного развития и федерального имущества
а, совсем свежее...
Неизвестно, когда до нас дойдет. А на сайте еще нет.
Они имеют обыкновение свои письма присылать в предпоследний день срока сдачи информации по этому письму :abuse:
Спасибо за информацию.
в письме ссылка на Регламент, утвержденный приказом Минобрнауки Росссии от 6 октября 2010 года №996, в п.2 этого регламента и есть список документов, которые надо готовить.
я 18.10 начала,еще нет ни логина ни пароля... ну документы,которые требуются мы готовим-те, что в бумажном варианте, а когда в их систему будем заносить все ... немаленькое количество единиц учета..Цитата:
Сообщение от frost66
У нас тоже самое, 18.10 прошла регистрацию, ни пароля, ни логина
Так это, к тому же, еще и в электронном виде? :wow:Цитата:
Сообщение от 123ns
А нам письмо об этом даже не прислали еще. Оно вообще каких организаций касается-то?
Обсуждение приказа о Едином плане счетов выделено в отдельную тему: http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=370236
ну если речь идет о выполненииЦитата:
Сообщение от Rat1972
так стало быть тех,которые подведомственны МОНЦитата:
Сообщение от frost66
Видимо, как обычно до нас это дойдет в последнюю очередь :abuse:Цитата:
Сообщение от Plesen~
А нам письмо об этом даже не прислали еще. Оно вообще каких организаций касается-то?[/QUOTE]
