Вид для печати
Физикам- пожалуйста. Хоть за миллион.Цитата:
Вон на рынке полно разных товаров ипешники продают дороже 100 тыщ.
А ваше СНТ юрлицо.
Если суммы большие пойдут, то что мешает открыть р/с. Покупка и обслуживание ККМ дешевле, чем открытие и обслуживание р/с вряд ли будет.
А как же тогда быть с налоговым кодексом. По нему получается что ИП должно вести кассу и соблюдать кассовую дисциплину. Которая в свою очередь подрузамевает приходники. Раз так то значит прямого запрета нет ведь ? А закон о ККМ это уже из другой оперы. Если например налоговая проверяет ИП и ИП показывает свою кассу со всеми приходниками и т.д.., что ж налоговая скажет что ИП не должно вести кассу ? И как действительно быть тем кто работает по договорам подряда ? Например строителям электирками. Что ж они не могут заключать договор более 100 тыщ. Вроде это глупость какая то.
Безналом хоть 120 млн. рублей.
Нет тут о больших суммах речь не идет. все менее 100 тыщ точно. Но сам принцип странный получается. Например ИП электрик. Счет в банке открывать не хочет и не обязан. Заключает с юр лицом (СНТ например) договор на обслуживание. И переодически мы ему (скажем раз в квартал) платим за работу принятую по акту наличными 99 тыщ. Разве так нельзя ?Цитата:
Сообщение от бух2007
Цитата:
Сообщение от бух2007
Но ведь ИП не обязано открывать р\счет.Цитата:
Сообщение от Larik
Можете вести кассу. Кто ж Вам запретит. :p По типу кашу маслом не испортишь.
Но это не отменяет обязанность применять ККМ.Могут конечно. Запросто. Только наличкой от юрлица не могут принять такую сумму. Такие ИП по безналу работают.Цитата:
Что ж они не могут заключать договор более 100 тыщ.
Вы не хотите ни р/с, ни ККМ. На елку влезть и не ободраться не получится. :)
Открыть р/с совсем не трудно. :)
Заключайте каждый квартал договор.
Не обязан.Цитата:
Но ведь ИП не обязано открывать р\счет.
Но если он ему необходим, то почему бы не открыть.
Ип открывают р/с когда в нем возникает необходимость.
Что то и в налоговом конедсе нигде не видно что ИП обязано использовать ККМ. А вот про соблюдение порядка кассовых операций сказано. Может ну его этот закон о ККМ ?
Ну вот никак нехочет электрик открывать р\с. Зачем ему лишние хлопоты. Заставилять ведь нельзя же.Цитата:
Сообщение от бух2007
213, а в налоговом кодексе написано, что у юр лица должен быть ККМ?
Но ведь речь то идет об ИП. ИП может работать без р\с - может. Может вести кассовый учет - может (об этом даже в НК написано что должно). Так зачем людям работающим не с населением и не с розничной торговлей а по договорам какие то ККМ ? Мало ли у нас бестолковых законом противоречащих друг другу. Депутатов вон сколько строчат вороги.
Но в тоже время лимит по одному договору при наличном расчете установлен. Либо заключайте каждый раз новый договор, либо р/счет.
Да при чем тут НК?Цитата:
Что то и в налоговом конедсе нигде не видно что ИП обязано использовать ККМ. А вот про соблюдение порядка кассовых операций сказано. Может ну его этот закон о ККМ ?
Это не единственный закон, который надо соблюдать. ФЗ-54- это между прочим федеральный закон. :)
Ну его можно, но тогда КоАП вступает в действие. Штрафовать на неприменение ККМ могут хоть каждый день. До тех пор, пока он ККМ не купит.
Хотя конечно не факт, что поймают быстро и сразу.
В общем-то неприменение им ККМ- это его проблемы. Вам можно сильно не переживать. Ну проведете по авансовому его квитанцию к ПКО.Цитата:
Ну вот никак нехочет электрик открывать р\с. Зачем ему лишние хлопоты. Заставилять ведь нельзя же
Хотя вот если ему не нужнгы лишние хлопоты- зачем он ИП регил? :o Ну работал бы по ТД
Затем, что так закон велит.Цитата:
Так зачем людям работающим не с населением и не с розничной торговлей а по договорам какие то ККМ ?
Что чему противоречит?Цитата:
Мало ли у нас бестолковых законом противоречащих друг другу
Не нравится Вам ФЗ-54...А он ведь стал гораздо лояльнее в последнее время.
ИМХО нормальный закон. :)
Не проблема будем с электриком хоть каждый день договоры новые заключать. Лишь бы свет был. Тем более что суммы у нас маленькие.
Кстати а разве в порядке ВЕДЕНИЯ КАССОВЫХ ОПЕРАЦИЙ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ сказано что либо про максимальные суммы. Почему это вдруг ограничение в 100 тыщ. И почему ИП должен соблюдать какие то другие указы и правила. Их же нет в НК.
213, да что Вы к НК привязались. Законов- туева куча. И их все надо соблюдать.
Или Вы только НК чтите. А на УК- наплевать? :p
Писалось уже выше. Письмо ЦБ есть.Цитата:
Почему это вдруг ограничение в 100 тыщ.
Да у нас проблема как и у большинства СНТ. Пенсионеров много. Никак фонд оплаты труда повысить не получается. А электрик основная статься расходов. Тем более об еще много где трудиться. Сам хочет ИП сделать. Раньше мы за него платили подоходный и в пенсионный с фсс, из нашего фонда зарплаты почти 30% налоги. Теперь будет ему все платить, а он сам будет 6%. И нам хорошо (ничего собирать с пенсионеров лишнего ненадо) и он доволен. Все получать будет больше. Вот только за него волнуемся (а то свет отключит и хана интернету и всему остальному), как бы его не взгрело сильно наша налоговая.Цитата:
Сообщение от бух2007
Не мы законопослушные. И сами стараемся и за электрика переживаем. Не дай бог что случиться, ведь свет отключит (он такой).Цитата:
Сообщение от бух2007
Вот и думаем как сделать так чтобы все по закону у него было бы и на какой нибудь штраф не нарваться. А то потом будем в темноте жить.
Вообщем вроде так получается.
Наш ИП электрик заключает с нами (СНТ) каждый месяц новые договоры на суммы более 100 тыщ.
Он нам дает свою квитанцию которую мы прикладываем к договору и к авансовому отчету.
А он (ИП) уже в свою очередь не открывая р\с работает с наличностью опираясь на порядок ведения кассовых операций.
А вот с ККМ загвоздка получается. Как бы ее решить для нашего ИП электрика.
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН N 54-ФЗ Статья 2.
2. Организации и индивидуальные предприниматели в соответствии с порядком, определяемым Правительством Российской Федерации, могут осуществлять наличные денежные расчеты и (или) расчеты с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники в случае оказания услуг населению при условии выдачи ими соответствующих бланков строгой отчетности.
А не следует ли это понимать как раз как ведение кассовой книги с приходниками и расходниками ? Может все таки можно нашего ИП электрика спасти от покупки ККМ ?
Мы даже за нашего ИП электрика согласны полность и правильно вести его кассу. Чтоб не дай бог свет не отключил. :)
Это про тех, кто оказывает услуги населению.Цитата:
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН N 54-ФЗ Статья 2.
Вот если он будет оказывать услуги кокретно каждому дачнику, а не СНТ в целом, то каждому такому дачнику имеет право дать БСО вместо чека ККМ.
нетЦитата:
не следует ли это понимать как раз как ведение кассовой книги с приходниками и расходниками ?
От ККМ его спасет только расчетный счет.Цитата:
Может все таки можно нашего ИП электрика спасти от покупки ККМ ?
Да нет у него кассы. Его касса может заинтересовать только банк (ибо у банков крышу снесло на тему кассы ИП). Но у него нет р/с. Значит и касса точно по-барабану.Цитата:
Мы даже за нашего ИП электрика согласны полность и правильно вести его кассу.
А Вы только о его кассе беспокоитесь? А первичка его? КДиР? Налоговая декларация? Отчеты за его наемных сотрудников?Он сам сможет все это сделать? :)
А 12 тыщ взносов в ПФР и ФОМС - вы про них знаете? А со следующего года больше будет...Цитата:
Сообщение от 213
Про 12 тыщ взносов знаем. Он сам хочет ИП (работает не только у нас). Кстати а на сколько в следующем году будет больше не знаете случайно ?Цитата:
Сообщение от EugeneD
Вчера пол ночи читали все 80 листов обсуждения о кассе ИП. Хорошо что суд принял такое решение. Однако даже сам юрист Астахов в одном из своих постов написал что это только половина дела. Что ЦБ может и директиву издать и тогда уже придется вести кассу, да и банки пока не отстают. Так что еще ничего не закончено, до и в НК осталось прямое указание на кассу для ИП. А раз так то он (наш ИПешник) имеет полное право выписывать нам приходники. Разве не так ?Цитата:
Сообщение от бух2007
Что касается ККМ сомнения у нас продолжают оставаться. Там же в этих 80 листах обсуждений были вопросы и ответы про то какие бумажки давать покупателям (в том числе и юр лицам) и ответы были что можно без всяких ККМ давать квитанции приходников. Так что этот вопрос еще требует обсуждения. Многие работают без ККМ и вполне законно. Ведь ККМ машины нужны магазинам и прочим кто работает с населением. Те кто работают по договорам (а СНТ это юр лицо) подряда и аналогичным, им то зачем ККМ. Большие сомнения в этом продолжают оставаться.
БСО - что это ?
А первичка его? КДиР? Налоговая декларация? - КДиР сделаем за него, Налоговую поможем заполнить. Первичка это его договора или что ?
Предположим решила налоговая проверить нашего ИП электрика (пока он будет без наемных работников). Счета в банке у него нет. Работает по договорам. Касса в порядке. Какие к нему вопросы. Все законно.
У него договоров то будет немного. Так что касса простая будет. Особо то и придраться не к чему.
Бланки строгой отчетности.Цитата:
БСО - что это ?
:yes: В том же 54-ФЗ перечислены все случаи, когда можно законно работать без ККМ.Цитата:
Многие работают без ККМ и вполне законно.
Вашего случая в перечисленных там исключениях нет.
Им-то как раз ККМ и нужна в обязательном порядке. А вот тем, кто за наличку продает товар в розницу физикам- в большинстве случаев ККМ не нужна.Цитата:
Те кто работают по договорам (а СНТ это юр лицо) подряда и аналогичным, им то зачем ККМ.
Ну да. Договора, акты выполненных работ.Цитата:
Первичка это его договора или что ?
Сильно! :DЦитата:
Вчера пол ночи читали все 80 листов обсуждения о кассе ИП.
Спасибо за информацию.
Теперь вот спать охота.
А Бланки строгой отчетности это разве не кассовые документы ? Или это что то еще ?
Используются вместо чеков ККм при оказании услуг населению.http://mvf.klerk.ru/zakon/pp359_140209.htmЦитата:
А Бланки строгой отчетности это разве не кассовые документы ? Или это что то еще ?
когда выдаете деньги под отчет на хознужды, как лучше писать в расходнике ?
так и писать выдано под отчет на хоз.нужды, или как то подругому ?
-в подотчетЦитата:
когда выдаете деньги под отчет на хознужды, как лучше писать в расходнике ?
-на хозрасходы
-ну и т.д...в том же ключе
спасибо
А если у садового товарищества вообще никогда не было р\счета. Все операции проводились через кассу (которая практически не велась). И отчеты в налоговую и фонды не сдавались уже года два. Что нужно чтобы восстановить учет ? Достаточно ли обратиться в налоговую и фонды (возможно получив от них штраф) и сдать требуемые ими отчетности, завести нормальную кассу, открыть р\с. Или еще что то нужно ?
213, а Ваше СНТ точно не ликвидировали?
Закажите хоть выписку из ЕГРЮЛ-посмотреть.
Я тонкостей НКО не знаю.
Отчеты конечно надо сдавать. Если это НКО еще есть в живых в принципе.
Но начинать наверное надо с налоговой и фондов. А вот как учет вести начинать вопрос. Видимо придется просто кассу сделать (кассовую книгу, и журнал регистрации прих. и расход.) и вести.
213, у СНТ трудовые договора с кем-то заключены?
председатель и сторож
был еще электрик, но теперь он будет ип.
