Надеюсь, не на увольнение поднявших вопрос! Сколько? Один, то третий вариант. Больше двух, то первый.
Вид для печати
Надеюсь, не на увольнение поднявших вопрос! Сколько? Один, то третий вариант. Больше двух, то первый.
mln,Ну, зачем же так уж сразу... Гит, суд, прокуратура... Знание пока очень сильно может пригодиться в своей песочнице.Цитата:
И при любом обращении в ГИТ, Прокуратуру, Суды вам понадобится знание трудового законодательства, или как говорит председатель Конституционного Суда В.Д. Зорькин
«Не знание законов не снимает ответственности, ни с работодателя, ни с работника»
николай22,
Пока конкретно вылезли двое...Цитата:
Надеюсь, не на увольнение поднявших вопрос! Сколько? Один, то третий вариант. Больше двух, то первый.
Остальные готовы подписать бумагу, на которой будут изложены претензии. Это уже не двое-трое.
Примите поздравления. ГИТ и прокуратура, на тот случай когда спор зайдет в тупик.
Генук,
Надоело... Но чем дальше в лес, тем выше поленница.
Прикол в том, что я, как и николай22, и mln, работаем по тарифной ставке, а не окладу!
В двойном размере сверх оклада в ст. 153 для нас оплата не прописана!
Только для окладников...
А сверхурочные - уменьшают!
mln,А это было с привлечением комиссии и суда или относительно мирно?Цитата:
мне заплатили за 15 лет за сверхурочную работу, с компенсацией 0,1% за каждый день работы (0,1 % - в нашем колдоговоре, это намного больше, чем 1/300 ставки рефинансирования ЦБ, предусмотренной ст. 236 ТК)
не прошло и полгода как выяснилась система оплаты труда... оказывается тариф...
Похоже везде бардак. "В России столько ТК, сколько отделов кадров". Вернее работников ОК.
Генук, простите, не уточнил сразу...
Хотя, Название темы как звучит?! ;)
да ладно... надо понимать суть:
хозяин хочет платить как можно меньше
работник хочет получать как можно больше
в эпоху становления капитализма Россия неизбежно пройдёт через этапы бешеной эксплуатации и придёт в будущем к нормальным профсоюзам... это неизбежно... а пока - такие рабочие будут вылетать с работы как пробка из бутылки...
У нас нет отдела кадров. Роль "кадровика" выполняет секретарь директора.Цитата:
"В России столько ТК, сколько отделов кадров". Вернее работников ОК.
Значит у вас два ТК. Генук. Чьи слова? Полностью согласен.
мои
В России власть никто не любит
Да и за что её любить
Но лиш от власти той пригубят
И все готовы ей простить.
Чьи слова не знаю.
У нас вредность - 16%, допотпуск - 28 к.д., "северный" допотпуск - 24, и основной 28.Цитата:
Сообщение от рабочий смены
У нас у всего сменного персонала оклады, почасовиков нет вообще....:)
рабочий смены, вам надо почитать статью http://www.klerk.ru/buh/articles/187999/
там приводится пример расчета почасовикам, с УП - 1 месяц, но по аналогии станет понятно, как применить к кварталу
А только рабочие работают в смене? у нас единственная в мире женщина - начальник смены атомной станции.Цитата:
Сообщение от Генук
На центральном щите управления практически одни женщицы - электрики, .....химики....физики...с Физтехом, Бауманкой .....
Должны вылетать программисты 1С, вы и являетесь первой кандидатурой и уже очень давно
mln Спасибо за ссылку.
mln, #96
Жутко запутанный и неудачный пример...
" Заплатить за 0,7 часа в соответствии с нормами статей 152 и 153 ТК РФ одновременно нельзя."
Вот на это ссылку, пожалуйста... Применительно к данному примеру. Раз тарифная ставка, то по ст. 153 сверхурочные и не платятся...
Кстати... Если сутки через двое... Где ночные? Не учтены в расчете...
mln, А у Вас?АЭС, ТЭЦ....Цитата:
Вопрос? Если вы работаете с вредными условиями труда, почему у вас норма 446ч., а не 401,2 (при 36-часовой рабочей неделе?)- уточняйте.
Аноним,
В двойном.Фиг! При оплате в двойном по ст. 153 сверхуроные не оплачивают... И! Лови момент! РАБОТУ не оплачивают.Цитата:
Если в двойном, то бухи все правильно считают, т.е. из ваших 496 часов отработанных за квартал, при норме 446, вам оплатили в двойном размере 56 часов - это же лучше, чем оплата сверхурочных в полуторном размере.
Получается полный маразм... Отработав в праздник, рабочий получает меньше отработавшего столько же часов, но в праздник не работающего. :(
Генук,Кто против... Это понятно и естественно. Но минимум, согласно ТК работник должен же получить?!Цитата:
да ладно... надо понимать суть:
хозяин хочет платить как можно меньше
работник хочет получать как можно больше
Как я понял у вас доплаты 130%. Получается, при обычной работе, начисления 230%. При сверхурочной, праздничной, всего лиш 200%. В смысле тарифа. Похоже в этом основной вопрос. Если оклад 5000р. Надбавки.доплаты и так далее 100%. Какая ЧТС? 5000/165ч. или все же 10000/165ч. Вот как то так.
николай22, у нас учетный период 1 год, 36-часовая рабочая неделя, расчетный лист в январе, выглядит так:
1. Оклад / 10 000,00 (кол-во час. не указывается, в месяц отработаны все смены)
2. Вредность / 16% / 1 600,00
3. Празднич. / 66ч. / ________руб. (хоть и отработано 33ч. ,что свидетельствует о двойной оплате, сверх оклада. А ЧТС рассчитывается из среднемесячного кол-ва рабочих часов при 36-часовой рабочей неделе, с учетом вредности (10000 + 1600)*12/1782,6) ЧТС=78,09руб./час.
4. Опл.ночных /49,50ч/ _________руб. (40% от ЧТС)
5. Опл.вечерних /49,50ч/ _________руб. (20% от ЧТС)
---------------------
И от суммы 1,2,3,4,5 начисляют
РК _________руб.
СН_________руб.
--------------------- Затем:
Премия месячная _________руб. ( % от заработка в декабре), затем:
РК на премию _________руб
СН на премию _________руб
---------------------
Годовая премия _________руб. (РК и СН на нее не начисляется)
И в самой последней строке РЛ кол-во часов по графику, при этом независимо болел или был в отпуске. Здесь на форуме были «бои местного значения», на какое кол-во уменьшать норму на период отсутствия работника при подсчете сверхурочных……на 8 час. или по графику 12 час.
И никакой высшей математики не надо знать, чтобы доказать правильность расчетов бухгалтерии. Это школьная задачка …… сложная….. с пошаговыми действиями…просто нужна внимательность:)
Бухгалтерия обязаны разъяснять, иначе скоро получат 800 000р. штрафа в лучшем случае, за налоговые нарушения штрафы уже увеличены в разы, дисквалифицируют и к уголовной ответственности привлекут.
И, пожалуй (на злободневную тему недели) смогут ли бухгалтеры, экономисты, юристы заменить вас, меня на работе?
Уважаемый рабочий смены (К.Е.)!
Администрация предприятия, на котором Вы работаете, с интересом следит за повышением Вашей квалификации в области права и бухучёта... но
1. Хотелось бы, что бы и профессиональные знания по которым Вы тут ЧТС считаете, тоже были на высоте.
2. Если мы еще раз увидим, что Вы сидите на форуме в рабочее время, то Ваше безделье на работе мы скорректируем.
А ниже разъяснение ………Цитата:
Сообщение от рабочий смены
будет являться необоснованной и чрезмерной....чтобы понять эту фразу вам надо прочитать весь текст заседания ВС.Цитата:
В решении Верховного суда РФ от 30.11.2005 № ГКПИ05-1341 говорится, что правовая природа сверхурочной работы и работы в выходные и нерабочие праздничные дни едина. Оплата в повышенном размере как на основании статьи 152 ТК РФ, так и статьи 153 ТК РФ будет являться необоснованной и чрезмерной.
А ниже цитату обвести рамкой и читать, читать……:yes:
Цитата:
То есть при определении, к какой категории рабочего времени относятся часы переработки, в первую очередь следует установить, не относятся ли они к нерабочим праздничным дням.
И лишь в том случае, если не относятся, классифицировать их как сверхурочные.
Не платятся и при окладе, смотрите ниже пример 2Цитата:
Раз тарифная ставка, то по ст. 153 сверхурочные и не платятся...
В обоих случаях действует п.4 Разъяснения 1966г.: 0,7ч. отработаны сверх рабочей смены и должны быть оплачены в том же месяце. А у вас УП - квартал, эти 0,7ч. из 50ч. сверхурочных вычитаются
mln C вами согласен. Остается убедить нашу администрацию. ЧТС=(оклад+вредность+стаж+классность)/нрв. Верно? Куда смотреть, что читать?
николай22, грубо ошибаетесь... ЧТС рассчитывается только из оклада... без надбавок
Это моё предположение. Вредность это не надбавка? При таком раскладе праздники и сверхурочно, пусть работают другие. глядиш и безработица меньше будет.
это доплата... ЧТС идёт из голого оклада...
Где это сказано??
Уважаемый аноним!Цитата:
Сообщение от Аноним
Отслеживают переписку не только работники и работодатели, но и контролирующие органы……
И подумайте от чего и почему на сайтах ГИТ районов, областей, краев даются разъяснения абсолютно по всем вопросам трудовых отношений, есть колонка «Реестр работодателей гарантированно соблюдающих трудовые права работников» и «Список недобросовестных работодателей»
А ФСС? Также …… И возросшие взносы отчего……?
А Прокуратура?
Нужна «прозрачность»
У нас, ее тоже не было, примером стал рабочий сайт СХК, размещенный в инете доступный всем и им видно не было, что скрывать….и не считали за труд разъяснять те или иные вопросы…..вплоть до «Почему работники, числящие в штате, не работают?» Ответ: « Защищают честь предприятия на футбольных полях России»
Вопросы по оплате труда не входят в разряд коммерческой или гостайны, не так ли?
Как и ваше отслеживание в рабочее время за рабочим смены, или у него дома нет компа?
У вас ненормированный рабочий день? Перевели свою сверхурочку на законное поле?
Допотпуск сколько? 10 дней? 80 рабочих часов? И оплачиваемый по-среднему (с премиями, доплатами персональными)?
ТК РФ Статья 129. Основные понятия и определения
Тарифная ставка - фиксированный размер оплаты труда работника за выполнение нормы труда определенной сложности (квалификации) за единицу времени без учета компенсационных, стимулирующих и социальных выплат.
Оклад (должностной оклад) - фиксированный размер оплаты труда работника за исполнение трудовых (должностных) обязанностей определенной сложности за календарный месяц без учета компенсационных, стимулирующих и социальных выплат.
Что такое заработная плата? Тоже без учета???
там же:
Заработная плата (оплата труда работника) - вознаграждение за труд в зависимости от квалификации работника, сложности, количества, качества и условий выполняемой работы, а также компенсационные выплаты (доплаты и надбавки компенсационного характера, в том числе за работу в условиях, отклоняющихся от нормальных, работу в особых климатических условиях и на территориях, подвергшихся радиоактивному загрязнению, и иные выплаты компенсационного характера) и стимулирующие выплаты (доплаты и надбавки стимулирующего характера, премии и иные поощрительные выплаты).
Стаж - нет, еще раз подчеркну у нас нет.Цитата:
Сообщение от николай22
Стаж еще называют выслугой лет. И оплата производится в зависимости от отрасли, и главное - как прописано в колдоговоре.
У нас ее некоторые называют "четырнадцатой" зарплатой, и платили после "тринадцатой"
Но с изменениями в ПП 922 в 2008г. сейчас за стаж платят ежемесячно, в РЛ отдельной строкой - без РК и СН
Как начисляются классность и стаж? Фиксировано за месяц, или за отработанное время. В смысле отработал норму получи, меньше получи меньше, больше значит больше?
Для начала - ГИТ Хабаровский край http://git27.rostrud.ru/17814/22245.shtmlЦитата:
Сообщение от николай22
А ФСС тоже следит кидалов.....http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=256756 и на других форумах .....Цитата:
Сообщение от Аноним
