Вид для печати
Заочный спор в данном контексте беспредметен. Но я лично сталкивался с такими ситуациями, разговаривал с работниками из франчайзи. Они приводили на этот счет соответствующие примеры. Сейчас точно не скажу, помню что был разговор, например, о фирмах в г. Ставрополе.Цитата:
Сообщение от Демидова Татьяна
Но перед девушкой снимаю шляпу и даже готов признать себя побежденным по всем статьям.
Я писал о том случае, когда на одном сервере программа запускается 10-20 раз в разных терминальных сессиях.
В 1С ресуросоемкость довольно значительна. Я сейчас посмотрел, 437 открытых файлов в бухгалтерии (в нашей программе на порядок меньше). Интересует сколько терминальных сессий 1С потянет сервер с 512Мб памяти. Мне кажется не больше 3-5.
Семерка в умелых руках не меньше 10.Цитата:
Сообщение от vvs13
Но что за "сервер" с 512К памяти, да еще под сервер приложений, коим является терминал? И тем более при сегодняшних ценах на память.
Беспредметный и непрофессиональный разговор.
Вролне конкретный и предметный разговор. У нас по соображениям ресурсоемкости бухгалтерия не работает в терминальном режиме. А импорт документов за некоторый период может длиться часами.Цитата:
Сообщение от BorisG
Цены на память и на процессоры Xeon не являются темой обсуждения, но не могу не отметить тормознутость 1С (интерпретатор вообще-то и должен тормозить).
Что касается цен, то разница в цене между навороченным сервером и обычным компьютером довольно существенна.
Можете у нас приобрести:
От дохлого осла уши!!!
Отмечу, что с точки зрения профессионального поставщика, более дорогие решения более выгодны. Поэтому эта тормознутость не выгодна только конечному пользователю.
panvladislav,
А вы так и не ответили на мой вопрос ...
Мда... значит Вы просто не знаете узких мест 1С.Цитата:
Сообщение от vvs13
Разговор действительно ни о чем. И выполняемые задачи могут быть разные, и организация работы...
ps: А мне продавать ничего не надо. Я сам поставщик. Только вот я не считаю профессиональным продавца, который продал товар, заранее зная технические требования выполняемой задачи, и при этом заранее зная, что по определенному параметру есть ограничения.
В данном случае у сервера приложений, очевидный недостаток памяти. При этом неважно, 1С это будет, или любая другая задача с подобными требованиями к аппаратным ресурсам.
Вы утверждаете, что 1С не подходит для ЧП. Но при этом утверждаете, что 1С конструктор. Вопрос, какая версия конфигурации не подходит для ЧП?Цитата:
Сообщение от panvladislav
Да, по теме этой ветки:
Многие люди, когда выбирают у нас программу, спрашивают: «Чем Ваша программа лучше 1С?». Приходится держать в готовности список аргументов. Вот примерно их список.
- Большая скорость работы
- Меньшие требования к железу
- Меньшая стоимость эксплуатации с учетом сопровождения и поддержки
- Простой механизм создания собственных отчетов и документов,
- Проще в освоении и эксплуатации.
- Наличие бесплатной полностью функциональной ознакомительной версии.
- Быстрая реакция разработчиков на пожелания клиентов.
- ….. что-то еще, сейчас не вспомню :-) ….
Короче быстро и дешёво у нас или медленно и дорого у 1С.
Объективными являются только первые 3 параметра, с остальными можно и не согласиться.
Что касается функциональных возможностей и возможностей всё переконструировать, то с 1С и морем 1С настройщиков соревноваться сложно.
Мешает доступность пиратских версий 1С, которые часто устанавливают те же франчайзи. В этом случае аргументы с низкими ценами и ознакомительной версией не проходят. Надеюсь на усилия Нуралиевых в борьбе с пиратством!
vvs13, я не видел вашу программу, но даже в этом случае могу согласится с первыми двумя пунктами. Что делать - плата за универсальность в 1С.
Но если добавить в противоположность плюсы от 1С, то согласиситесь конкурировать с ней всё-таки тяжело? (Я повторюсь - я не являюсь сторонником 1С, но я всё-таки реалист.)
Версия не причем. 1С конструктор, на котором можно писать. Ну так что лучше: писать на c#+MSSQL||Firebird или на языке практически сверхвысокого уровня в 1С?? Есть такие, которым проще второе, и они называются БУХГАЛТЕРЫЦитата:
Сообщение от Dracosha Andrew
Потом как ни крути, совсем уж наизнанку 1С не вывернешь - что-то там ввс13 писал... 1С, что называется, проще убить чем прокормить..
Точно!!! Но только в одном случае - если мы рассматриваем конечный продукт, т.е. конфигурацию (которая, например, неудобна ЧП), но даже в этом случае мы рассматриваем некий продукт для бухгалтера (или ЧП), а не для програмиста. Но вы же сами пишете-Цитата:
Сообщение от panvladislav
Ошибаетесь, они называются "программисты 1С", ибо последняя версия, где настройкой мог заниматся бухгалтер - 6.0.Цитата:
Сообщение от panvladislav
А зачем вообще трогать 1С? Отвечу сам словамии героя "Золотого телёнка" - "она существует и с этим приходится считатся".Цитата:
Сообщение от panvladislav
Фирма 1С высоко подняла планку и всем прочим приходится на неё равнятся, как не крути!
Вы, как всегда, правы.Цитата:
Сообщение от Dracosha Andrew
Вы, как всегда, правы.Цитата:
Сообщение от Dracosha Andrew
Но по поводу равнения.. если ученик слепо копирует учителя - это тупик, надо брать 1С, обкладывать ее ненормативной лексикой и учитывая ее ошибки, строить что-то новое.
panvladislav,
Так что с моим то вопросом ? Али неудобный он для вас ?
Это пока может только 1С:
Создан первый вирус против "1С"
Есть повод для паники и массового перехода на альтернативные програмы :-)!
И никакого повода ;)Цитата:
Сообщение от vvs13
И не первый. ;)
И может не только 1С. :p
vvs13,
Открыли Америку ...
Все срочно переходят на вашу программу ... ;)
Aquad, Да, это будет правильное решение! :)
vvs13,
Аргументы в студию !!!
Посмотрите сами, как раз скоро новая версия. И знаете кто мне заказывает сейчас переделку? Бухгалтер, который проработал на 1С:Бухгалтерии 15 лет. Все, теорема доказана.Цитата:
Сообщение от Aquad
Для ВВС: вирусы для :) 1С писались как минимум в 6-й версии, так что..
Да нет, народ, 1С - крутая здоровая программа. Пока что в определенном сегменте ей нет конкурентов. ВВС молодцы, конечно, но куда велосипеду тягаться с танком. Танк может и не прав, но попробуй с него спроси..
Всем удачи!
Кстати, я даже знаю авторов одного из первых вирусов - есть такая команда "Сибирские медведи", поищите в Интернете. Особо ленивым могу выслать подробности.
Интересно все же, какой предмет Вы преподаете. Уверен, что тот предмет, где НЕ требуется логика.Цитата:
Все, теорема доказана.
Из того, что Вы написали следует обратный вывод. Бухгалтер поработав 15 лет с 1С и увидев Вашу программу понял, что в существующем виде эта программа никому не нужна.
И благородно "прописал" Вам переделку, чтобы Ваша программа хоть на один шаг стала бы ближе к 1С. При этом Вы неправильно выразились словом "переделка". Переделка, это когда разработчик пришел к выводу, что сделал программу неудачно, и делает ее заново. А в Вашем случае переделывать практически нечего. Вы еще пока в начале пути автоматизации учета.
(Но уверен, что с тем настроем, который у Вас сейчас есть, через пару лет у Вас начнет многое получаться, главное не останавливаться :))
Думаю, дальше развивать тему безполезно, уважаемый Бухсофт. Вряд ли Вы не понимаете о чем речь - просто не хотите слушать.Цитата:
Сообщение от BuhSoft
Да и вообще, помните как у Дракона: "Всё вышеизложенное является моим частным мнением и не может претендовать на полноту изложения."? Не забудем и про это.
Ну вы точно как преподаватель... Дети, слушаем внимательно.Цитата:
просто не хотите слушать
Все я прекрасно понимаю. И возражаю по-существу. Утрудитесь и Вы мнение студента осознать.
А по поводу развития темы. Вы ее инициатор, Вам ее и заканчивать...
Ну где же "по существу"? Из того что дипломированный бухгалтер проработал 15 лет на 1С и заказывает переделку НЕЗНАКОМОЙ ему программы следует единственный вывод о неприспособленности 1С к известной части рынка.Цитата:
Сообщение от BuhSoft
Зачем так плоско размышлять? И надо ли что-то заканчивать? По-моему, сейчас время созидать.. :)Цитата:
Сообщение от BuhSoft
Кстати, что-то Андрея не видно...
Прочитал эту тему... Очень порадовала... Хотя сам отработал уже около 5 лет программистом 1С, все равно хочется нарисовать что-то свое :) с учетом накопленного опыта в реализации множества проектов, что маленьких магазинов, что ЧП, что производства на заводе :)...
P.S. все таки 1С - лидер на российском рынке по автоматизации малого и среднего бизнеса и конкуренцию составить ей будет очень трудно.
Мне хватило 2-х лет... ;) потом я понял, что рынок требует быстро и дёшево.Цитата:
Сообщение от Mrak
Даже на 1С быстро и дёшево рождает жуткую халтуру. Конкурировать с халтурщиками не по мне. Ушёл я с 1С. И не жалею в общем-то...
Новое для 1С написать очень сложно. Как правило, после реализации кучи проектов для фирм у корых "свой оригинальный! учёт (на проверку оказывается это не учёт оригинальный, это руководство с придурью) на новое уже не остаётся ни желания ни времени.
Но тут другой вопрос встает, ты сам быстро что-то более-менее рабочее не накидаешь... Потому я пока с 1Сv8 не схожу.... Ибо вижу, что за ней будущее.... Хоть и недалекое..Цитата:
Сообщение от Dracosha Andrew
Ну почему? При хорошей библиотеке классов не так уж и долго. Зато возможностей по модификации проекта при использовании ООП много больше и надёжность не так страдает. Но в целом, всё равно дороже выходит. Зато результат 1С и не снился! Правда на нынешнем железе это не чувствуется. А в ряде случае 1С всё равно дешевле.Цитата:
Сообщение от Mrak
Чем 1С большинство клиентов привлекает - так свободным конфигурированием. Клиенты своими силами могут спокойно дорабатывать и изменять конфигурации.Цитата:
Сообщение от Dracosha Andrew
Это теория. Клиенты, которые своими силами могут <b>спокойно</b> дорабатывать и изменять конфигурации - это программисты, которым иногда легче написать снова. А иногда и нет.Цитата:
Сообщение от Mrak
Думаю, основная проблема не в 1С, - программа-то грамотная, написана грамотными людьми, - а в принципах построения нашего бухучета.
Ну еще взять к примеру учет заработной платы. На сколько часто он изменяется, добавляются новые варианты учета и т.п. 1С относительно оперативно эти изменения отслеживает и выпускает обновления для своих конфигураций...Цитата:
Сообщение от Аноним
panvladislav,Хм ... Интересная теорема и ее доказательство ...Цитата:
Посмотрите сами, как раз скоро новая версия. И знаете кто мне заказывает сейчас переделку? Бухгалтер, который проработал на 1С:Бухгалтерии 15 лет. Все, теорема доказана.
Пример, переводил клиентов с Экселя - следует - Эксель полный отстой ...
Логика у Вас железная !!!
Навеяло старой историей. Приятель рассказывал:Цитата:
Сообщение от Aquad
- Зашёл в одну столовую. Поел. Не наелся. Зашёл во вторую. Не наелся. Купил пирожок - сыт!! надо было сразу пирожок брать.
;)
Кока-кола так же лидер на рынке напитков.Цитата:
Сообщение от Mrak
Одноко производители натуральных соков с одной стороны и марочных вин с другой как-то об этом не сильно волнуются
Люди, будьте добры, замучилась совсем: мы давальцы, в 1С комплексной производство не идёт - сил больше нет, посоветуйте: на какую программу перейти?
Чтобы поставили программу и заработало все сразу - вряд ли найдется такая программа. Внедрять все равно придется.Цитата:
Сообщение от Аноним
Реклама!!
Хотелось бы услышать от замученного Комплексной: "Что больше всего мучит".
РЕКЛАМА!!!
Продолжим?
Если будете продолжать в таком духе - долго не протянете!!
В каком смысле давальцы?Цитата:
Сообщение от Аноним
Знаю я одну подходящую программу, сам разработчик и пользователь.
Но здесь что-то рекламу вырезают, как я понимаю, ничего, кроме 1С упоминать нельзя...
Ну, в качестве реплики для модератора:
Брат, я ведь не предлагал купить мою конфу и забыть Комплексную, как кошмарный сон.
Обьясняю:
1) Я не собираюсь отнимать хлеб у франча, кот. впарил клиенту Комплексную. я всего лишь предложил помочь советом. Это нельзя? Тем более я в маленьком провинциальном городишке, а не в пределах Садового кольца или на Лиговке.
2) Чтобы аргументировано общаться с предприятием-производственником надо хотя бы понимать. что такое "давальцы", посему я и сказал, что мы внедрили много таких предприятий. Или вы хотите, чтобы реплики от людей, кот. "не при делах".
3) я не знал, что нельзя даже упоминать о наличии отраслевых решений на платформе 1С.
