Вид для печати
Да не стояла я у них над душой... Давала ручку, бумагу и оставляла в покое минут на 15-20. Конечно, все можно в справочнике посмотреть, но хоть ЧТО-ТО в голове должно быть? Ведь я не какие-то нестандартные проводки спрашивала, а самые простые, типа Д51 К62, Д60 К51, Д62 К90 Куда уж проще-то?Цитата:
Сообщение от Atania
:(
Августин, очень хотелось бы общаться не с Анонимом, а с зарегистрированным пользователем.
Я благодарна Вам за то, что Вы мне указали мои ошибки. Я тоже учусь новому и я учусь проводить собеседование и принимать людей на работу. Я не профессиональный рекрутер.
По существу:
Безусловно Вы должны были понять, что мой рассказ на клерке - это очень сокращенная версия. Безусловно, любой бухгалтер мог бы заявить, что мой вопрос некорректен и объяснить свою точку зрения. Но ни один не смог сказать ни слова. Они отвечали, что не знают.
Также, я конечно интересовалась их ожиданиями от работы и рассказывала то, что мы можем предложить. Я придерживаюсь мнения, что собеседование - это стресс. А мне нужны стрессоустойчивые люди со здоровой психикой :) К сожалению, специфика нашей работы такова. Мне нужно, чтобы человек не терялся, когда ему позвонит налоговый инспектор или обэнп (бывший обэп). Я подбираю сотрудников таким образом, чтобы они хорошо влились в коллектив, чтобы им хотелось работать и моему коллективу была приятна работа с таким человеком.
Москву я пишу часто с маленькой буквы - не потому что не люблю, а потому что у меня проблемы с нажатием клавиши shift. По этой же причине у меня вместо запятых точки и прочее. Но вряд я напишу слова "регестрация" или "налогооблажение" в официальных документах. Это элементарная безграмотность. Как если написать "карова" или "калбоса". Это не смертельно, конечно, но мне неприятно. Все делают ошибки, но я люблю тех, кто их исправляет.
Беспечальная, все правильно делала! Просто для некоторых это бесполезно. Я даже книгу "5000 проводок" давала, книжку по торговле - не помогало. Просто есть люди, которые знают, а есть те, которым хочется, чтобы Вы думали, что они знают.
Татьяна, все правильно. молодые не хотят писать проводки, программа же сама напишет. Одна такая девушка закрыла период типовыми проводками, только 20 счет списался с итогом "0". И вылезла дикая прибыль, она даже не удивилать, заполнила баланс и все остальное и пошла в налоговую, а потом звонит и диким голосом спрашивает:А откуда у меня прибыль?Предприятие было планово-убыточное и человек не посмотрел, что на 99 счете остаток на другой стороне получился
Не только писать. В большинстве своем, они не хотят понимать и проверять полученные результаты. Что получилось - то получилось. А почему так получилось? - Компьютер посчитал, он виноват.Цитата:
молодые нге хотят писать проводки, программа же сама напишет.
Ребята, а я так и не могу найти бухгалтера на участок реализации:(
m'm , интересно, а почему у меня именно ваше имя не хочет быстро вставлятьс в быстрый ответ нажатием кнопки "вставить ник"?
А где такая кнопка? Я все удивляюсь, кок-то люди не только цитаты, но и ники переносят. А может программа всякие черточки сверху не берет?
Может и так. давай ТоТа спросим?
Кнопочка находится под ником. Там их три - зеленый кружочек, красный треугольник и листок-цитата. Вот его и нажимай.
Из-за символа ' в нике
Дааааа, это я задумчиво. Видимо мне так здесь интересно, что я даже не обратила внимание на эти кнопки. А тогда почему не у всех их три?
Мне потому и нравиться Клерк, что здесь можно общаться не регистрируясь. На мой не внимательный взгляд Клерк.ру либерален, свободен и здесь нет снобов, требующих запретить анонимов или отказывающихся с ними общаться.Цитата:
Сообщение от Демидова Татьяна
Стресс это ужасно. Хорош тот руководитель, который не вгоняет своих сотрудников в это состояние и сам себя бережет. Даже если пришла налоговая, сотрудники спокойны. Поскольку учет и контроль налажен главбухом, который спокоен и уверен, а так же может найти компромисс с фискалами и не перекладывать ответственность за возможные санкции на сотрудников. :)
P.S. Может, откроете тему, стресс в жизни бухгалтера и просто человека (методы борьбы)?
Вы можете самостоятельно открыть любую тему, которая Вам интересна.
Вы явно не бухгатер и даже не директор. Интересно посмотреть на человека, который будет абсолютно спокоен. когда к нему придет милиция с автоматами.Цитата:
Стресс это ужасно. Хорош тот руководитель, который не вгоняет своих сотрудников в это состояние и сам себя бережет. Даже если пришла налоговая, сотрудники спокойны. Поскольку учет и контроль налажен главбухом, который спокоен и уверен, а так же может найти компромисс с фискалами и не перекладывать ответственность за возможные санкции на сотрудников.
Я главный бухгалтер :) и учился по специальности бухучет. Правда, сейчас это не моя основная деятельность и обязанность. Когда к нам давно приходили с масками и автоматами, я был спокоен. Поскольку есть руководитель, на которого я работаю и которому верю. Он был на высоте и решил эту проблему.Цитата:
Сообщение от Демидова Татьяна
А не спокойными в данной ситуации могут быть только акционеры, это ведь их бизнес. Вы ведь просто наемный работник?
Искусству руководить, тоже нужно учиться, как и профессии бухгалтер.
Рекомендую http://www.huthwaite.ru
Всго Вам хорошего.
Августин, я вот что-то не поняла, то есть, вот Вы, если бы принимали на работу бухгалтера, профессиональных вопросов ему бы вообще не задавали?Цитата:
Сообщение от Августин
Я много раз слышала истории, когда бухгалтеров (и даже главбухов) принимали на работу вот так, без проверки профпригодности специалистом. Ну, например, по блату. Или постеснялись протестировать, а просто на собеседовании поговорили по душам, и кандидат рассказал, какой он замечательный и как он все умеет. А потом через некоторое время становилось ясно, что этот человек не умеет буквально НИЧЕГО. Особенно было весело, если это был главбух и, соответственно, ужасающие ошибки выявлялись только при проверке (хорошо, если аудиторской, а не налоговой).
Мое мнение - собеседование должно проходить действительно в доброжелательной атмосфере, но тестировать будущего сотрудника нужно обязательно. Бухгалтер должен быть бухгалтером, а не просто хорошим человеком.
m'm только лично у вас не должно быть 3 кнопочки, одна кнопочка "пожаловаться на это сообщение", сами на себя ведь не будете жаловаться!
Беспечальная, это разные профподходы к подбору кадров. Берешь хорошего человека и через 2 недели - месяц у тебя есть то, что нужно.
Второй - тестированием отыскиваешь готового для тебя. Удобно. искать долго.
Я задаю только проф. вопросы. Остальные редко. Для этого есть кадровики, психологи, служба безопасности. Но я терпимо отношусь к незнанию. :) Для меня личностные качества человека важнее. Научить можно всему. Если построена система бухучета, которая позволяет сразу выявлять ошибки, то проблем с новичками не будет. Да и старшие товарищи помогут. Учет и контроль. Это ещё дедушка Ленин сказал. :)Цитата:
Сообщение от Беспечальная
Другое дело, когда нанимаешь не исполнителя, а руководителя. Здесь совсем иной подход. Нужно градировать и руководителей (среднее звено, высшее). Иногда собеседование может плавно перейти в переговоры. :)
Проще сделать из человека бухгалтера, чем из бухгалтера - человека. (Народная мудрость)Цитата:
Бухгалтер должен быть бухгалтером, а не просто хорошим человеком.
Не согласен, для бухгалтера проводки - это профессиональный язык. Как объясняться незная его - междометиями и матом?Цитата:
все проводки можно посмотреть в справочной литературе
Августин, Видимо Вам повезло и у Вас идеальная компания.
Ну допустим без автоматов и то девонькам хватило эмоций и переживанийЦитата:
когда к нему придет милиция с автоматами.
__________________
Извините, но не согласна, я ведь человека не чай пить зову, не в ночную дискотеку с ним пойду, а его ошибки будут исправлять мои сотрудники, тратить время, силы , нервы,А пока душка и обояшка исправляет и учится другие страдать не должныЦитата:
Для меня личностные качества человека важнее. Научить можно всему. Если построена система бухучета, которая позволяет сразу выявлять ошибки, то проблем с новичками не будет. Да и старшие товарищи помогут.
Думаю, Августин работает в кадровом агенстве.Цитата:
Августин, Видимо Вам повезло и у Вас идеальная компания
od17, как я понял вы намерены в ближайшее время заняться поисками работы ?
Не, я в ближайшее время собираюсь получить второе высшее, а то непрофессионально выгляжу. А что, есть интересные предложения?
Сейчас нет, но, надеюсь, в ближайшее время появятся, если все пойдет как планируется.
m"m , жаль что Пермь не Екатеринбург, так бы попробовала.
Тогда пишите, подумаем вместе:)Цитата:
в ближайшее время появятся
Проводки - это символы, которые можно и нужно смотреть в справочниках. Хозяйственные операции, отраженные символами (методом двойной записи) можно и нужно объяснить словами (лучше литературными).Цитата:
Сообщение от Вфрог
Не стоит извиняться, если не согласны. :) Моя позиция общая, нюансов хватает. Но у нас обычно ошибки исправляет тот, кто их делает. Человеку должно быть интересно, он должен любить свою работу и уметь самостоятельно учиться, без чрезмерного приставания к другим сотрудникам. Но если нужно срочно закрыть дыру, тогда конечно Вы правы. Правда, это обходится дороже. А Вы действительно не будете пить чай с сотрудниками?Цитата:
Сообщение от m'm
Причем здесь компания? Мы говорим о людях, они делают бизнес и организуют учет. Я вступил в дискуссию, потому что мне показалось, что проблема не только в самом кандидате в бухи, но и в вашем отношении к нему.Цитата:
Сообщение от Демидова Татьяна
Ну точно, даю задание и полдня жду, пока девочка из справочника найдет нужную проводку, а время идет, а книжка толстая такаяЦитата:
Проводки - это символы, которые можно и нужно смотреть в справочниках.
Я новый план счетов даже не учила, сам лег на старую базу, потому что любые проводки автоматом шли, поначалу бухгалтера путались, именно словами и объясняла. Но должна быть база, а у меня была, во бы я по справочникам лазилаЦитата:
Хозяйственные операции, отраженные символами (методом двойной записи) можно и нужно объяснить словами (лучше литературными).
Да. В 1С было просто. А что касается поиска проводок, то это зависит от вашей информационной системы или от толщены книги. :)Цитата:
Сообщение от m'm
Господи, ну какая книга. Типовые проводки в голове . Как АЗБУКА, а остальное можно и подглядеть. Основная книга: План счетов.
И чего я сегодня так устала?
Ну разве трудно усвоить приход: дебет 51, расход кредит 51. И пляшите от этого. Сравнивайте, если бы 51 принимаем за счет прихода, мысленно, в расход ставим нужный счет, например 60.Т.Е на 60 расход, теперь ищем ,а откуда приход? Например, 86 и подставляем его вместо 51.
Получаем 86-60. Израсходовали задолженность, за счет появления денег на 86. Ну и далее. Может пример и не так удачен, ноя не думаю,что тТатьяна Демидова давала соискателям сложности с 86 счетом.
Я вообще проводки не спрашивала. На всякий случай. Тем более, что у меня несколько видов деятельности, куча посреднических сложных договоров и неденежные формы расчетов. В общем, по любому, пришлось бы учить с нуля.
Интересно узнать, какое? :)Цитата:
Я вступил в дискуссию, потому что мне показалось, что проблема не только в самом кандидате в бухи, но и в вашем отношении к нему.
Требовательное. :) Мне показалось, что Вы устали искать. И я подумал, что если нельзя решить проблему, то можно изменить отношение к ней или изменить подход к её решению. :)Цитата:
Сообщение от Демидова Татьяна
m'm
Прежде чем объяснять, как строить проводки, спросите, что такое дебет и кредит, баланс, актив и пассив. Выяснив, что человек это не только знает, но и понимает, можно объяснять дальше. Например, чем износ отличается от амортизации. :)
Проводок, как и операций, всего 3 - 1)поступление имущества; 2) выбытие имущества; 3) изменение величины, обусловленное временем (налоги, дисконт, процент). За изобретение (или открытие) четвертой операции можно выдвигаться на Нобелевскую.Цитата:
Сообщение от m'm
вроде бы в вузах что то про четыре типа хозопераций говорят...
Поподробнее. Можно в личную почту. ;)Цитата:
Сообщение от Andyko
актив актив
пассив пассив
актив пассив
пассив актив
:)
Столько интересного. Ищу усиленно работу. Кстати, некоторые (многие) моменты учту при ближайших собеседованиях.
