Вид для печати
Ну тут как бы вот это может повлиять ,Минздравсоцразвития России наделено правом давать разъяснения по вопросам применения законодательства о страховых взносах (ч. 5 ст. 1, ч. 2 ст. 28 Федерального закона от 24.07.2009 № 212-ФЗ, Постановление Правительства РФ от 14.09.2009 № 731).Цитата:
Сообщение от Над.К
хотя разъяснения ЗАДНИМ.... числом
$quirrel, это ничего не значит. Если письмо противоречит закону, оно не будет никаким аргументом в суде. У нас шквал таких писем Минфина по налогам, суды на них плевать хотели.
Сегодня получили письмо из Минюста. Краткий смысл: "Данные письма (Минздрава и ФСС) не проходили регистрацию в МинЮсте, а значит не могут использоваться в качестве нормативно-правовых актов."Цитата:
Сообщение от Над.К
От всей души поддерживаем вас, сообщите нам о результатах, пожалуйста. Но уточненку в соцстрах несу все-таки:(Цитата:
Сообщение от Divada
Пожалуйста, если можно, выложите сканы ответа.Цитата:
Сообщение от Аноним
Наша ситуация. В июне получили из ПФ (Московская обл. Балашиха) информационное письмо о том, что есть разъяснения МСЗР, никаких требований о внесении изменений в отчетность в письме не было, ну а раз нет требований уточненку не сдали. Вчера сотрудник фонда отказывается принимать отчет за 2 квартал. Мотивация: нет уточненки за 1 квартал. Отчет за 2 кв., таки, сдан после уточнения у начальника отдела о статье закона позволяющего ПФ не принимать отчет, но с угрозами, что теперь они назначат камеральную проверку, затребуют сертификаты специалистов, сами пересчитают взносы и взысчут по требованию.
Начинаем готовиться к суду. Свою аргументацию выложу здесь, поэтому прошу тех, кто тоже намерен отстаивать свои законные права объединить усилия. Задрали неучи!
Простой вопрос. А если работник аптеки является инвалидом - по каким тарифам ему страховые взносы считать - как инвалиду или по пониженным?
Ответ минюста http://www.aptekiguild.ru/news?id=178
Коллеги, как будете отчитываться в персионный?
В соцстрахе мы все поправили вторым кварталом, перечислила недоимки (жду начисления пеней, штрафом вроде не грозили).
а пенсионный все так же упорно молчит! Время сдачи персонифицированного на подходе, как быть ума не приложу... Перессчитывать или нет?!
Будем сдавать по пониженным всех, письма на которые ссылается ФСС не являются нормативными правовыми актами (ответ минюста), если что.... настроены судиться.
а соцстрах сдали по пониженным за 2 квартал?Цитата:
Сообщение от Оксана_К
Наш всех аптечников назначил на 17 июня и принимали особым порядком, с подтверждающими копиями документов на фармацевтов и провизоров. плюс специальную справку просили, с указанием дипломов, сертификатов и ФОТ на каждого..
*
а во поводу ответа Минюста.. Так соцстрах законом руководствуется, где чказано, что под льготу попадают фирмы на УСН, применяющие ЕНВД. хотя пункт 10 части 1 ФЗ-58 дает нам такое же право, так как о форме налогообложения там ничего не сказано.. Почему это не учел ФСС не понятно)
Зачем? То, что письма никакие не нормативные акты, всем известно. Но фонды и налоговая всегда пользовались и будут пользоваться внутренними инструкциями, поэтому сколько угодно можете рассказывать про их ненормативности, они против них не пойдут. А суд и сам прекрасно знает про то, что это не нормативные актыЦитата:
Сообщение от Аноним
Хм, и в каком же законе такое написано?Цитата:
Сообщение от Cosmo
Я сдаю по электронке.... за 1 кв. запросили дипломы, сертификаты... отослали по почте, пока молчат.
А в законе под пониженный тариф попадают аптеки на ЕНВД в части фарм. деятельности.... ФСС на основании этих писем считает что фарм. деятельность осуществляют провизоры и фармацевты, у нас по этому поводу другое мнение....., да и у ФСС до 25.04.12 было другое.
НПА:О страховых взносах в ПФР, ФСС РФ, ФФОМС и ТФОМС (федеральный закон от 24.07.2009 № 212-фз):Статья 58
1. В течение переходного периода применяются пониженные тарифы страховых взносов для плательщиков страховых взносов, указанных в пункте 1 части 1 статьи 5 настоящего Федерального закона
Федеральным законом от 28 декабря 2010 г. № 432-ФЗ часть 1 статьи 58 настоящего Федерального закона дополнена пунктом 8, вступающим в силу с 1 января 2011 г.
8) для организаций и индивидуальных предпринимателей, применяющих упрощенную систему налогообложения, основным видом экономической деятельности (классифицируемым в соответствии с Общероссийским классификатором видов экономической деятельности) которых являются: К:О страховых взносах в ПФР, ФСС РФ, ФФОМС и ТФОМС (федеральный закон от 24.07.2009 № 212-фз):Статья 58/(95822)
я) производство различной продукции, не включенной в другие группировки
Федеральным законом от 3 декабря 2011 г. № 379-ФЗ пункта 8 части 1 статьи 58 настоящего Федерального закона дополнен подпунктом «я.8», вступающим в силу с 1 января 2012 г.
я.8) розничная торговля фармацевтическими и медицинскими товарами, ортопедическими изделиями; К:О страховых взносах в ПФР, ФСС РФ, ФФОМС и ТФОМС (федеральный закон от 24.07.2009 № 212-фз):Статья 58/(361826)
**
не права, тут производство.. Оно по-любому на ЕНВД быть не может..
Тогда вообще не понимаю сути проблемы. Пункт 10 разве не дает нам полное право пользоваться льготами?!?!
10) для аптечных организаций, признаваемых таковыми в соответствии с Федеральным законом от 12 апреля 2010 года № 61-ФЗ «Об обращении лекарственных средств» и уплачивающих единый налог на вмененный доход для отдельных видов деятельности, а также для индивидуальных предпринимателей, имеющих лицензию на фармацевтическую деятельность и уплачивающих единый налог на вмененный доход для отдельных видов деятельности, в отношении выплат и вознаграждений, производимых физическим лицам в связи с осуществлением фармацевтической деятельности;
Ну вообще не производство, а розница в аптеках. Но только в тех аптеках, которые на УСН. ЕНВД не дает возможностью пользоваться п.8 этой статьи, потому что не соблюсти условие по выручкеЦитата:
Сообщение от Cosmo
ок. а как тогда с пунктом 10м быть? Он в нашу пользу?Цитата:
Сообщение от Над.К
10 пункт относится для аптек на ЕНВД, занимающихся фармацевтической деятельностью и имеющих на это лицензию.
До апрельского письма считалось: если основной ОКВЭД 52.31 "Розничная торговля фармацевтическими товарами" и большая часть выручки (у многих аптек это 100%) от этой деятельности, то ВСЕ СОТРУДНИКИ аптеки занимаются фармацевтической деятельностью.
Однако в "рекомендательных" письмах чиновники указали, что при 100% выручке от фармацевтической деятельности, ею занимаются только фармацевты и провизоры.
Остальные сотрудники (ген.директор, гл.бух, уборщица и т.д.) занимаются НЕПОНЯТНО ЧЕМ и на их зарплату нужно начислять в фонды все 30%.
Интересно, под какой ОКВЭД подпадает деятельность ген.директора и гл.бухгалтера?
Если не под никакой, то за что они получают зарплату???
Добрый день. Я тоже из Краснодара. Вы в каком округе находитесь, странно как-то, что отчетность у Вас принимали 17.06.12г., да еще и с такими требованиями?Цитата:
Сообщение от Cosmo
В ПФР наша организация не будет ничего отчислять по общим тарифам, все по пониженным.
В ФСС сказали, что они ничего не знают о письме из юстиции, так что платите как платили. Сейчас спорить не выгодно, должны вернуть декретные, приличные, 3 декретницы. В 3 квартале посмотрим, что будет.
Cosmo, можно Вашу почту, Вы из Краснодара, тем более работаете в аптеке, может есть какие-то вопросы-ответы ( нетолько по бухучету))) будем делиться. Меня Елена зовут, можно обменяться телефонами. Моя почта: W1000WW@yandex.ru
У нас ПФ подтянулся, затребовал дипломы и сертификаты на всех по кому отчитались по пониженному тарифу за 1 кв....
Сейчас спорить не выгодно, должны вернуть декретные, приличные, 3 декретницы.
Сделали камеральную проверку за 1 квартал.Акта на руки еще не получила, но уже пришло уведомление об участии в рассмотрении материалов проверки. Сразу предупредила что будем несогласны.Второй квартал подала так же с пониженными тарифами.Ходила к ревизорам на проверку по б/листам и декретным, вопросов не было - все подписали к возмещению.
Урраа! Коллега! :-)Цитата:
Сообщение от $quirrel
Мы в Прикубанке. Просто я поехала сдавать отчет в конце июня, а мне сказали что у них непонятки с базой (именно по аптекам) и всех аптечников пригласили 17го числа. Корректировала все вторым кварталом с минусами по льготникам.
О_О, Вы слишком хорошо о них думаете. ФСС в ступоре, молчит неделю )))))))) и ПФ пока требований не выставлял, а время идет))))))Цитата:
Сообщение от Над.К
Угу, а бухгалтерия, значит, бухгалтерской деятельностью занимается :) А секретарь секретарской. А уборщица клининговыми услугами ;)
в общем, снова не понятно что делать с пенсионным...
Остаётся ждать арбитражную практику. А когда она будет:???:
Много лет аптека на ЕНВД получала выручку только от фармацевтической деятельности.
Все это время мы были в неведении и думали, что все сотрудники занимаются фармацевтической деятельностью (включая ген.директора и гл.бухгалтера).
Теперь Л.А. Котова в своих незарегистрированных в Минюсте письмах открыла нам глаза.
Оказывается, что для получения выручки от фармацевтической деятельности не нужен ген.директор и гл.бухгалтер, т.к. они в фармацевтической деятельности аптеки не участвуют, а зарплату получают непонятно за что (надо будет написать еще письмо Л.А.Котовой, пусть разъяснит – стоит ли им платить зарплату).
Мы все помним, что согласно п. 1 ст. 252 НК РФ, расходы должны быть экономически оправданы и признаются при условии, что они произведены для осуществления деятельности, направленной для получения дохода.
Учитывая, что ген.директор и гл.бухгалтер совсем не участвуют в фармацевтической деятельности аптеки, их зарплата экономически не оправдана и не может быть отнесена в расходы по фармацевтической деятельности аптеки.
Так?
А нас ПФР обязал переделывать отчетность, за 1 и 2 кв. Что делать? Не знаю
Получили решение ФСС о доначислении взносов, пени, штрафа. Самое интересное на письмо они вообще не ссылаются только на закон, типа там написано только работникам, занятым фармацевтической деятельностью. Написали свое возражение типа все работники этим и занимаются, льготу имеет организация, а не работники. В общем они имеют теперь 10 дней на ответ. Сами смеются и не знают, что делать.
За непредоставление копий дипломов и сертификатов специалистов ПФР составил протокол. Мировой суд на наши доводы, предоставленные на трёх страницах, особое внимания не обратил. Сослался на то, что крупные компани все предоставили документы в ПФР,не спорят и выписал штраф директору. Сказал ещё что судебной практики нет. Подаём апелляционное письмо в районный суд. Кто и когда даст окончательное толкование п.10 статьи 58 закона 212-ФЗ? А ещё ПФР составил акт камеральной проверки за 1 квартал, насчитал штраф, пени,недоимку. Приглашают 15 августа.
Нас ПФР пока не трогают. Видимо также ждут практики.
Мы дипломы, сертификаты в ПФ подали, чтож не подать, ждем дальше....
Получили акт камеральной проверки с формулировкой:"В нарушение пункта 10 части 1 статьи 58 ФЗ от 24.07.2009г. № 212-ФЗ "О страховых взносах в ПФ РФ,ФСС РФ, Федеральный фонд ОМС" не начислены страховые взносы на выплаты физическим лицам, не имеющим права на занятие фармацевтической деятельностью в соответствии с п2 части1 статьи100 ФЗ от 21.11.2011 № 323-ФЗ"Об основах охраны здоровья граждан в РФ" на сумму ........... руб. Пени и штраф не начисляли.У нас есть 15 дней на возражения.Но вместе с актом вручили требование на предоставление документов по второму кварталу.Еще с первым не разобрались уже второй просят.Законно ли это?
Пенсионный молчит.Отчет за 2 квартал приняли, слова не сказали, хотя ранее звонили,требовали принести корректировку за 1 квартал.Ждем новостей.
ну помогите ж принять решение...
в июне звонили из ПФР, просили сделать корректировку за первый квартал. Официально ничего не присылали.
второй квартал буду отправлять по почте 15 го, думаю второй квартал тоже посчитать всех по 20%, так и было уплачено. Или всё переделать? На сколько могут оштрафовать?
Почему Вы не предоставляли документы? Здесь уж Ваша вина. Надо было предоставить и пусть потом акты пишут, а Вы возражайте, до прояснения ситуации))) Мы в понедельник уже будем получать возражение на наше возражение. Вероятно мы первые на очередь в суд)))
Дело в том,что если начислят взносы через суд, штрафы и пени сомневаюсь что рискнут, потому что двойное толкование закона. Такие коллизии трактуются в пользу плательщика. Мы упорно ничего не подаем, только возражаем. Посмотрим, время покажет...Цитата:
Сообщение от mici
меня и не просили ничего предоставлять... Только сделать корректировку и часть персонала показать как не-фармацевтов.Цитата:
Сообщение от Divada
И потом, я не считаю звонок на мобильник адекватным уведомлением.
:)
Я честно сказать отвечала не Вам))) Перед Вами было сообщение, когда оштрафовали за не предоставление сведенийЦитата:
Сообщение от mici
Правильно считаете. Мне тоже при сдаче отчета за 2-ой кв. грозили затребовать документы и по ним пересчитать и доначислить. В пятницу пришло письмо из ПФ, открываю, а там опять "Информационное письмо"Цитата:
Сообщение от mici
Задавала вопрос по льготному тарифу на сайте отделение ПФ по Пермскому краю, ответили оперативно, аж на 4 страницах накатали ответ и на электронку послали и в местном отделении вручили на бумаге, позиция всё та же, и ссылаются на письмо минздравсоцразвития от 13.04.2012г. (хотя я в своем запросе указывала на то, что они не зарегистрированы в минюсте и на них просила не ссылаться, но видимо им по барабану). в частности в своем запросе просила прояснить ситуацию когда у директора есть диплом и сертификат провизора, вот их ответ ".........Директору (руководителю) аптечной организации выплаты и вознаграждения производятся аптечной организацией именно за осуществление общего руководства организацией, а не за осуществление фармацевтической деятельности, определенной п.33 ст.4 Закона №61-ФЗ, следовательно, применять пониженный тариф страховых взносов в отношении указанных выплат аптечная организация не вправе". А мы и не знали, что фармдеятельностью у нас господь бог руководит. Вообщем глухо всё, стена.
