12*29,3 -не верноЦитата:
Сообщение от lenski
11*29,3, а дни за август 2013 пересчитайте согласно ПП 922
а вот это ...8326*4*8868/8326... вообще трудно комментировать, так как непонятно что это
12*29,3 -не верноЦитата:
Сообщение от lenski
11*29,3, а дни за август 2013 пересчитайте согласно ПП 922
а вот это ...8326*4*8868/8326... вообще трудно комментировать, так как непонятно что это
Все понятно-повышение оклада по предприятию (отделу). Здесь верно.Цитата:
Сообщение от lenski
кно- (4163+8326*4*8868/8326+8868*7)/(11*29,3)*28=8670,53
А что с днями за август 2013?
Еще раз прочтите.Цитата:
Сообщение от lenski
В случае если один или несколько месяцев расчетного периода отработаны не полностью или из него исключалось время в соответствии с пунктом 5 настоящего Положения, средний дневной заработок исчисляется путем деления суммы фактически начисленной заработной платы за расчетный период на сумму среднемесячного числа календарных дней (29,3), умноженного на количество полных календарных месяцев, и количества календарных дней в неполных календарных месяцах.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 10.07.2014 N 642)
*Количество календарных дней в неполном календарном месяце рассчитывается путем деления среднемесячного числа календарных дней (29,3) на количество календарных дней этого месяца и умножения на количество календарных дней, приходящихся на время, отработанное в данном месяце.
99543/29.3*11*16.06=600179 (бред какой-то)
кол-во календарных дней в неполном месяце 29.3/31*17=16.06 так?
правильно ли я поняла? никак мне с этим КНО не сладить((((
с 15 по 31 августа-17 днейЦитата:
Сообщение от lenski
29,3/31*17
(4163+8326*4*8868/8326+8868*7)/(11*29,3+29,3/31*17) *28
Спасибо.
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, имею ли я право на компенсацию отпуска перед увольнением
Принята на работу 13.06.2003 года
Сентябрь 2004 отпуск (52 дня- северный)
Июнь 2005 отпуск (52 дня)
сентябрь 2006 отпуск (52 дня)
июнь 2007 отпуск(52 дня)
сентябрь 2008 отпуск (52 дня)
июнь 2009 отпуск (52 дня)
С 07.12.2009 отпуск по БиР до мая 2010. Там были еще дополнительные дни отпуска по БиР за сложные роды.
С мая 2010 отпуск по уходу за ребенком
С 30.07.2012 отпуск по БиР 140 дней (второй ребенок)
С 17.12.2012 отпуск по уходу за ребенком.
Сейчас хочу уволиться по собственному желанию. Увольнение заочно, я не живу в том городе где работала. Имею ли я право на компенсацию за неиспользованный отпуск? И как это указать в заявлении об увольнении. А то боюсь работодатель просто уволит меня и вышлет трудовую, ничего не заплатив.
По моим подсчетам получается, положена компенсация за период 13.06.09-май 2010 + за период второго отпуска по БИР, всего примерно за 67-68 дней. Для более точного подсчета нужны точные даты ухода в отпуска по БИР и по уходу.
Доброго всем дня. Сегодня столкнулась с похожей ситуацией и начала искать информацию по этому поводу. У меня загвоздка с определением расчетного периода.Цитата:
Сообщение от waw
в моем случае:
принята 01.04.2011, уволена 31.07.2014
Использовала за период 28 дней опл. отпуска
Больничный по БиР 17.09.12-19.02.13
отпуск по уходу за ребенком 20.02.13-31.07.14 (в т.ч. отпуск за период до 1,5 лет)
Согласно ст. 139 ТК РФ: Средний дневной заработок для оплаты отпусков и выплаты компенсации за неиспользованные отпуска исчисляется за последние 12 календарных месяцев путем деления суммы начисленной заработной платы на 12 и на 29,3 (среднемесячное число календарных дней).
Т.е. расчетный период = 01.08.13-31.07.14
Смотрю далее ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 24 декабря 2007 г. N 922. Согласно п. 6. В случае если работник не имел фактически начисленной заработной платы или фактически отработанных дней за расчетный период или за период, превышающий расчетный период, либо этот период состоял из времени, исключаемого из расчетного периода в соответствии с пунктом 5 настоящего Положения, средний заработок определяется исходя из суммы заработной платы, фактически начисленной за предшествующий период, равный расчетному.
Видно, что в данный расчетный период работник не имел зп. Значит, беру предшествующий расчетный период = 01.08.12-31.07.13. Из него исключаю дни больничного по БиР 17.09.12-19.02.13, а так же период отпуска по уходу за ребенком 20.02.13-31.07.13.
Вопросы:
1)на что вы опираетесь, когда пишете: >>Последний месяц РП тот, в котором был доход и отработанные дни
2)где я ошибаюсь?
Коллеги, проверьте меня, пожалуйста! Первый раз такое считаю, очень боюсь ошибиться!!!
За период работы с 02.05.2011 по 01.05.2012 сотрудницей отгулян отпуск в марте 2012 г.
За период работы с 02.05.2012 по 18.12.2012 сотрудница работала, но отпуск не брала.
С 19.12.2012 по 23.05.2013 – декретный больничный.
С 24.05.2013 по настоящее время – отпуск по уходу за ребенком.
Сейчас сотрудница хочет уволиться.
Правильно ли я рассуждаю:
1) Период работы и больничного (т.е. с 02.05.2012 по 23.05.2013) включается в стаж, дающий право на отпуск, следовательно, при увольнении мы должны выплатить компенсацию за неиспользованный отпуск (30 дней).
2) Период для расчета среднего заработка – это январь-декабрь 2012 г. (но суммы берутся за исключением отпусков и больничных за этот период).
Заранее спасибо за помощь!
Похоже, нет никого. Период работы и больничного точно включается в отпускной стаж. Количество полных лет работы сотрудника в компании – 2. Количество отработанных месяцев в неполном году – 1. За все отработанное в компании время работнику полагается 58.33 дн. ежегодного отпуска (2 х 28 дн. + 1 х 2,3333 дн.). Всего использовано сотрудником 28 дн.. Таким образом, на момент расчета сотруднику полагается 30.33 календарных дн. отпуска.
А по поводу расчетного периода сама сижу жду помощи))) Пока тихо)
А почему вы берете расчетный период январь-декабрь 12 года?
Потому что декабрь 2012 - это последний месяц, когда было начисление заработной платы (после этого начислялись же только пособия), для расчета среднего заработка обычно берется год - вот получается: январь-декабрь.Цитата:
Сообщение от Шишигуня
Но я как раз насчет этого и сомневаюсь, поэтому и задаю здесь вопрос)))
В консультанте нашла вот что:
Вопрос: Работница отработала в организации 6 месяцев. Затем ушла в отпуск по беременности и родам и по уходу за ребенком до достижения им возраста 3 лет. При выходе на работу она написала заявление на отпуск.
Какой период следует принять для расчета среднедневного заработка при начислении отпускных?
Ответ: Для расчета среднедневного заработка работницы, которая отработала в организации 6 месяцев, а затем ушла в отпуск по беременности и родам и по уходу за ребенком до достижения им возраста 3 лет, для оплаты ежегодного отпуска следует принять период фактической работы и заработную плату до начала отпусков по беременности и родам и по уходу за ребенком, то есть за 6 месяцев.
Обоснование: Общие правила для расчета средней заработной платы установлены ст. 139 Трудового кодекса РФ. Особенности порядка исчисления средней заработной платы, установленного ст. 139 ТК РФ, определены Положением об особенностях порядка исчисления средней заработной платы, утвержденным Постановлением Правительства РФ от 24.12.2007 N 922 (далее - Положение).
В соответствии с п. 4 Положения средний дневной заработок для оплаты отпусков исчисляется за последние 12 календарных месяцев.
При исчислении среднего заработка из расчетного периода исключается время, а также начисленные за это время суммы, если:
а) за работником сохранялся средний заработок в соответствии с законодательством Российской Федерации, за исключением перерывов для кормления ребенка, предусмотренных трудовым законодательством Российской Федерации;
б) работник получал пособие по временной нетрудоспособности или пособие по беременности и родам;
в) работник не работал в связи с простоем по вине работодателя или по причинам, не зависящим от работодателя и работника;
г) работник не участвовал в забастовке, но в связи с этой забастовкой не имел возможности выполнять свою работу;
д) работнику предоставлялись дополнительные оплачиваемые выходные дни для ухода за детьми-инвалидами и инвалидами с детства;
е) работник в других случаях освобождался от работы с полным или частичным сохранением заработной платы или без оплаты в соответствии с законодательством Российской Федерации (п. 5 Положения).
При этом в п. 6 Положения указано, что, в случае если работник не имел фактически начисленной заработной платы или фактически отработанных дней за расчетный период или за период, превышающий расчетный период, либо этот период состоял из времени, исключаемого из расчетного периода в соответствии с п. 5 Положения, средний заработок определяется исходя из суммы заработной платы, фактически начисленной за предшествующий период, равный расчетному.
Из вопроса следует, что работница организации не имела фактически начисленной заработной платы и отработанных дней в расчетном периоде - 12 календарных месяцев до очередного отпуска. Следовательно, бухгалтеру для расчета среднедневного заработка работницы для исчисления отпускных следует принять период фактической работы и заработную плату до начала отпусков по беременности и родам и по уходу за ребенком, то есть за 6 месяцев.
Р.Х.Дочкин
ООО "М-СТАЙЛ"
Региональный информационный центр
Сети КонсультантПлюс
10.06.2014
В процитированном вами абзаце обратите внимание на фразу:Цитата:
на что вы опираетесь, когда пишете: >>Последний месяц РП тот, в котором был доход и отработанные дни
или за период, превышающий расчетный период
Таким образом, сначала проверяете наличие дохода и отработанных дней за РП = 12 месяцев, затем - за период, превышающий расчетный период.
И этот "превышающий период" может быть любой продолжительности.
И, как только он заканчивается, вы используете прешествующий ему 12-месячный период в качестве расчетного.
И вот еще:
Вопрос: 17.10.2012 работница организации ушла в отпуск по беременности и родам, после которого ушла в отпуск по уходу за ребенком до трех лет. 15.01.2014, не выходя из отпуска по уходу за ребенком, она написала заявление об увольнении по собственному желанию.
Как рассчитать средний заработок для расчета компенсации за неиспользованный отпуск при условии, что в январе 2013 г. работнице была начислена премия по итогам работы за 2012 г. пропорционально отработанному времени?
Ответ: В случае если работница в январе 2014 г., находясь в отпуске по уходу за ребенком, написала заявление об увольнении, а до этого с 17.10.2012 находилась в отпуске по беременности и родам, для расчета среднего заработка используется расчетный период с октября 2011 г. по сентябрь 2012 г. Годовая премия, начисленная в январе 2013 г. по итогам работы за 2012 г. за фактически отработанное время, должна быть учтена при расчете среднего заработка в размере начисленных сумм.
Обоснование: В соответствии со ст. 127 Трудового кодекса РФ при увольнении работнику выплачивается денежная компенсация за все неиспользованные отпуска.
Порядок исчисления средней заработной платы (среднего заработка) для всех случаев определения ее размера, предусмотренных ТК РФ, установлен Положением об особенностях порядка исчисления средней заработной платы, утвержденным Постановлением Правительства РФ от 24.12.2007 N 922 (далее - Положение).
Согласно п. 4 Положения расчет среднего заработка работника независимо от режима его работы производится исходя из фактически начисленной ему заработной платы и фактически отработанного им времени за 12 календарных месяцев, предшествующих периоду, в течение которого за работником сохраняется средняя заработная плата. При этом календарным месяцем считается период с 1-го по 30-е (31-е) число соответствующего месяца включительно (в феврале - по 28-е (29-е) число включительно).
В соответствии с п. 15 Положения при определении среднего заработка вознаграждение по итогам работы за год, единовременное вознаграждение за выслугу лет (стаж работы), иные вознаграждения по итогам работы за год, начисленные за предшествующий событию календарный год, учитываются независимо от времени начисления вознаграждения. На основании указанной нормы годовая премия, начисленная в январе 2013 г. по итогам работы за 2012 г., будет учитываться для целей расчета среднего заработка в 2014 г.
В случае если время, приходящееся на расчетный период, отработано не полностью или из него исключалось время в соответствии с п. 5 Положения, премии и вознаграждения учитываются при определении среднего заработка пропорционально времени, отработанному в расчетном периоде, за исключением премий, начисленных за фактически отработанное время в расчетном периоде (ежемесячные, ежеквартальные и др.).
Поскольку в рассматриваемом случае работница организации 12 месяцев расчетного периода (с января 2013 г. по декабрь 2013 г.) частично находилась в отпуске по уходу за ребенком и не имела (за исключением годовой премии, начисленной в 2013 г. и относящейся к 2012 г.) фактически начисленной заработной платы и фактически отработанного времени, для определения расчетного периода необходимо обратиться к п. 6 Положения.
В силу п. 6 Положения, если работник не имел фактически начисленной заработной платы или фактически отработанных дней за расчетный период или за период, превышающий расчетный период, либо этот период состоял из времени, исключаемого из расчетного периода в соответствии с п. 5 Положения, средний заработок определяется исходя из суммы заработной платы, фактически начисленной за предшествующий период, равный расчетному.
Из данной нормы усматривается, что для расчета среднего заработка в рассматриваемом случае организация должна взять предшествующий период, равный расчетному, то есть период с октября 2011 г. по сентябрь 2012 г.
Поскольку начисленная в январе 2013 г. годовая премия за фактически отработанное время относится к периоду 2012 г., она входит в расчет среднего заработка для расчета компенсации за неиспользованный отпуск в размере начисленных сумм.
Вобщем, получается, что для расчета берется период, предшествующий выходу на больничный по БиР. Т.е. в вашем случае - декабрь 11-ноябрь 12
а в моем случае сентябрь 11-август 12..
Приводить здесь подобные примеры большого смысла не имеет.
Среди них могут быть как правильные, так и неправильные.
Так что лучше "плясать" от Законов.
В последнем примере вроде бы все логично на первый взгляд, но на второй можно обнаружить определенные дефекты.
Например, ссылаясь на п.4 Постановления "забыли" процитировать самое главное - последний его абзац, который собственно и относится к КНО. А вместо этого процитировали первый абзац, который в данном случае к делу не относится.
Второе - приведенная ссылка на п.15 "не смотрится", так как там написано о годовой премии, начисленной за предшествующий событию календарный год.
Под событием здесь понимается увольнение (2014 год). Значит, речь идет о премии за 2013 год (он является предшествующим для 2014-го).
Но в примере выплачивается премия за 2012 год.
И третье - почему в качестве расчетного выбран период "по сентябрь 2012 года" непонятно. Ведь в октябре 2012 года у работника был и доход и фактически отработанное время. На каком основании был "убран" октябрь остается загадкой. Авторы пишут, что им это "усматривается". :)
Да, понимаю. Порывшись в интернете и в журналах, и в справочно-правовых системах нашла массу разных примеров расчета.
Но последний пример мне кажется разумным, така как сама я так рассуждаю: если расчетным принимается год
>>12 календарных месяцев, предшествующих периоду, в течение которого за работником сохраняется средняя заработная плата
>> При этом календарным месяцем считается период с 1-го по 30-е (31-е) число соответствующего месяца включительно
а предшествующий период равен расчетному
>> средний заработок определяется исходя из суммы заработной платы, фактически начисленной за предшествующий период, равный расчетному
следовательно, расчетный период берется до месяца, в котором начали выплачивать больничный по БиР.
Ну премии меня вовсе не интересуют сейчас. Это просто пример.
И второй вариант расчета - который я описала в первом своем сообщении, тоже мне кажется разумным. Я там привела статьи, на которые опираюсь. И примеры такого расчета я тоже нашла в консультанте. Так что вот, запуталась.
Вы написали "следовательно", но я так и не понял, из чего следует такой вывод. Например, при чем здесь начало выплаты пособия по БиР?Цитата:
Сообщение от Шишигуня
В законе условием является наличие доходов или фактически отработанного времени, про начало выплаты пособия по БиР мне ничего найти не удалось.
Если вы собираетесь иметь РП по сентябрь, то это означает, что после сентября дохода или рабочих дней не было, а это не так.
Ведь расчетный период (как написано в п.6 ПП) должен предшествовать периоду, равному или превышающему расчетный, в котором не было доходов или рабочих дней.
А вы выбираете РП, предшествующий периоду, в котором было и то, и другое, то есть, ваш РП не соответствует п.6.
Добрый день! Подскажите пожалуйста, сотрудница принята на работу 02.10.2006 г. с 12.08.2008-28.09.2008 отпуск по БИР, с 29.09.2008- 30.07.2011 отпуск по уходу за ребенком, с 01.08.2011 - 18.12.2011 отпуск по БИР, с 19.12.2011 - 26.10.2014 отпуск по уходу за вторым ребенком до 3-х лет, 26.10.2014 г.- увольняется. Какой период для расчета среднего заработка для компенсации надо брать с 01.05.2007-30.04.2008 или с 01.06.2007-31.08.2008. Спасибо.
почему такой маленький? это явно не 140 дней.Цитата:
Сообщение от Аноним
этот период откуда вообще придумался?Цитата:
Сообщение от Аноним
Ошиблась, с 12.05.2008- 28.09.2008 отпуск по БИР
т.к. с 12 мая 2008 начислений больше не было, кроме пособий
Ошиблась, с 12.05.2008- 28.09.2008 отпуск по БИРЦитата:
Сообщение от ZZZhanna
с 12 мая 2008 начислений больше не было, кроме пособий, вот я и взяла для расчета
имхо, 01.09.07 - 31.08.08
Значит в расчетный период берем 12 месяцев перед наступлением отпуска до 3-х лет, а не перед отпуском по БиР. Спасибо!Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
Здравствуйте. Помогите, пожалуйста, с расчетами. Сотрудница принята на работу 07.09.2010г. В декабре уходит в отпуск по БиР, с 03.12.2012г по 21.04.2013(140 дней), затем отпуск по уходу ( с 22.04.2013). 20.08.2014г увольняется. Расчетный период с 01.09.2011 по 31.07.2012 или с 01.01.2012 по 31.12.2012(в этом месяце получила премию,находясь в отпуске по БиР)? Или вообще с 01.01.2011 по 31.12.2011 раз в декабре 2012г начался отпуск?
это вообще непонятно, как Вы придумали.Цитата:
Сообщение от king83k
Расчетный период 01.05.12 - 30.04.13.
а это вы ей в ноябре расчет считаете?Цитата:
Сообщение от king83k
Здравствуйте, помогите. правильно ли я сделала расчет
Период работы 10.12.2013-10.11.14
ЗП за этот период 225497,5
СДЗ =225497.5/(29,3*10+22)=715.87
КНО =(2.33*11)*715.87=18612.62
за какой "этот"?Цитата:
Сообщение от lenski
при увольнении в ноябре расчетный период будет с 01.12.13 по 31.10.14.
нет.Цитата:
Сообщение от lenski
А так верно?
СДЗ =225497.5/(29,3*10+29,3/31*22)=718,63
КНО =(28/12*11)*718,63=18444,84
За 11 месяцев работы полагается полная (28 дней) компенсация.Цитата:
Сообщение от lenski
да.Цитата:
Сообщение от lenski
не уверена, отпуск - да, полагается полный, а вот КНО...Цитата:
Сообщение от waw
п.28 ПРАВИЛ ОБ ОЧЕРЕДНЫХ И ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ ОТПУСКАХЦитата:
не уверена, отпуск - да, полагается полный, а вот КНО...
Речь идет именно о компенсации.
(да и как можно отделять отпуск от компенсации за него, если согласно ст.127 ТК "При увольнении работнику выплачивается денежная компенсация за все неиспользованные отпуска") :)
не при мне увольнялась.Не пойму за какой период брать заработную плату.Апрель разве входит в расчет, если нужно считать предшествующие 12 месяцев? и в положении же написано, что ---- В случае если работник не имел фактически начисленной заработной платы или фактически отработанных дней за расчетный период или за период, превышающий расчетный период, либо этот период состоял из времени, исключаемого из расчетного периода в соответствии с пунктом 5 настоящего Положения, средний заработок определяется исходя из суммы заработной платы, фактически начисленной за предшествующий период, равный расчетному.-----в примерах видела,что берут с 01.01 по 31.12. или пишут,что последним месяцем расчетного периода должен быть месяц, в котором работник последний раз перед периодом длительного отсутствия имел фактически начисленную заработную плату и фактически отработанные дни(здесь у меня получается с 01.12.2011 по 30.11.2012,т.к.с 03.12.12г начался отпуск по БиР).Все же как правильней будет?Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
И еще.Вы также вычитаете из дополнительного отпуска 5 дней за период отпуска по БиР(4мес 20 дней)?
Если в декабре 2012 года рабочих дней уже не было, по последний месяц РП - ноябрь 2012.Цитата:
Сообщение от king83k
Премия без рабочих дней на РП не повлияет.
ясно,спасибо.Значит нужно брать с 1.12.11г по 30.11.12? а насчет минуса 5 дней за отпуск в 140 дней?Цитата:
Сообщение от waw
Отпуск по БиР включается в отпускной стаж - не надо этот период исключать.Цитата:
Сообщение от king83k
нет,Вы не поняли.у некоторых принято так,что если сотрудник находится скажем месяц на больничном, то из дней дополнительного отпуска вычитают 1 день. и сказали,что так же можно вычитать дни дополнительного отпуска при расчете компенсации при увольнении после отпуска по уходу. или это не законно?Цитата:
Сообщение от waw
