Пенсионная реформа 2013

к нам тоже вчера приходили из такого фонда, целый час втирали про " сравните-лучше 6% НЧ, чем 2%?", стрательно забывая сказать, как здесь уже кто-то говрил, про то что 4% присоединятся к страховой части.Неприкрыто агитировали в свою компанию, через слово упоминая, что у них уже в клиетнах все суды-налоговые-почты и т.д...Радостно и бодро дополняя свой рассказ подробностями получения нашей НЧ родственниками в случае нашей же безвременной кончины.В конце(видимо, достгнув апогея драматизма) настоятельно порекомендовали тут же заполнить анкеты на переход из ВЭба к ним, причем и на всех своих родственников, кто еще "не позаботился о своей будущей пенсии" Спасибо им хоть за то, что рассказали, как у нас вся эта система действует. Тем не менее все же склоняюсь к тому, чтобы ничего не писать, и оставить все, как есть. Что-то сильно попахивает тем, что кто-то хочет сильно нажиться на подобной ситуации, заманивая население перевести свои НЧ в эти фонды. Миллионных пенсий все равно нам не светит, это и ежу понятно. Хочется верить, что хотя бы страховая часть сможет хоть как-то "дотянуть" до того времени, когда наше правительство позволит мне уйти на пенсию. И я думаю, что будет не принципиально. получу я пенсию в размере 6 152 р или 6 248 руб.

Причины изменений
Пополнение перечня форм документов индивидуального (персонифицированного) учета формами СЗВ-6-4 и АДВ-6-5 связано это с тем, что с 2013 года организациям и индивидуальным предпринимателям необходимо уплачивать дополнительные взносы в ПФР с выплат тем работникам, которые трудятся в условиях, дающих им право на досрочную пенсию.
По статье 7 Федерального закона от 17 декабря 2001 г. № 173-ФЗ (далее – Закон № 173-ФЗ) право на трудовую пенсию по старости имеют:
мужчины, достигшие возраста 60 лет;
женщины, достигшие возраста 55 лет.
При этом трудовая пенсия по старости назначается при наличии не менее пяти лет страхового стажа.
Лица, которым трудовая пенсия по старости назначается ранее достижения установленного возраста, перечислены в пункте 1 статьи 27 Закона № 173-ФЗ. Среди них в подпункте 1 названного пункта значатся:
мужчины по достижении возраста 50 лет;
женщины по достижении возраста 45 лет.
Причем эти мужчины и женщины должны:
проработать соответственно не менее 10 лет и 7 лет 6 месяцев на подземных работах, на работах с вредными условиями труда и в горячих цехах;
иметь страховой стаж соответственно не менее 20 и 15 лет.
Допустим, указанные лица проработали на перечисленных работах не менее половины установленного выше срока и имеют требуемую продолжительность страхового стажа. Тогда трудовая пенсия им назначается с уменьшением возраста, установленного статьей 7 Закона № 173-ФЗ, на один год за каждый полный год такой работы.
В отношении выплат и иных вознаграждений в пользу физических лиц, занятых на видах работ, указанных в подпункте 1 пункта 1 статьи 27 Закона № 173-ФЗ применяются следующие дополнительные тарифы страховых взносов в Пенсионный фонд РФ:
4 процента – в 2013 году;
6 процентов – в 2014 году;
9 процентов – в 2015 году и в последующие годы (часть 1 статьи 58.3 Закона № 212-ФЗ).
Расчет страховых взносов в Пенсионный фонд РФ по дополнительному тарифу также производят в отношении выплат и иных вознаграждений в пользу названных в подпунктах 2 - 18 пункта 1 статьи 27 Закона № 173-ФЗ физических лиц, занятых на соответствующих видах работ (см. таблицу).
В отношении выплат и иных вознаграждений в пользу физических лиц, занятых на видах работ, указанных в подпунктах 2 - 18 пункта 1 статьи 27 Закона № 173-ФЗ применяются следующие дополнительные тарифы страховых взносов в Пенсионный фонд РФ:
2 процента – в 2013 году;
4 процентов – в 2014 году;
6 процентов – в 2015 году и в последующие годы (часть 2 статьи 58.3 Закона № 212-ФЗ).

Цитата:

---

Сообщение от митина

будет не принципиально. получу я пенсию в размере 6 152 р или 6 248 руб.

---

К моменту выхода на пенсию это будут вообще огромные деньги. А учитывая провал рождаемости в 90 годы, т.е. отсутствие трудоспособного населения в следующем за нами поколением, перспектива получения хоть какой-то пенсии тает с каждым днем.

Цитата:

---

Сообщение от митина

Радостно и бодро дополняя свой рассказ подробностями получения нашей НЧ родственниками в случае нашей же безвременной кончины.

---

Так это в действительности так, а не вымысел..

Цитата:

---

Сообщение от митина

Тем не менее все же склоняюсь к тому, чтобы ничего не писать, и оставить все, как есть.

---

Ваше право.... также, как и выбор банка (Сбера, ВТБ....) или стеклянной банки на кухне.

а это касается только младше 1967? Вопрос к тому, что у старшего поколения только страховые взносы, а накопительные не платятся, т.е. у них так и останется 22%?

Накопительную часть в 2005 году перевела в НПФ. Первые годы % был выше, чем официальная инфляция. Во время кризиса и до сих пор - упал до нуля. Думаю местные юристы с аналитиками за это время поднаторели и так может быть всегда. Теперь, возможно, примут закон о выводе дохода в минус (если еще не приняли). При желании можно выйти, но отдадут не все, а выкупную сумму. Сколько это - не знаю, но точно что меньше, чем на счете. Аргументы для этого найдутся. В данный момент решается вопрос о сроке: как часто можно менять фонды. Хотят сделать не раз в году, а раз в пять лет. Так называемый Юрьев день. Также участвую в негосударственных пенсионных накоплениях через свою корпорацию. При вступлении в 2005 году были обещаны золотые горы. Сейчас они тают. Каждый год принимается правлением новое решение на ужесточение первоначальных условий. Оно одностороннее. Влиять у вкладчиков возможностей нет. Только принимать, как данность. В фонде крутятся большие деньги, у руля узкий круг топ-управленцев. Думаю, что этим все сказано.

"Россияне уверены в своём завтрашнем дне!" - такие результаты показал опрос жителей России, посвященный накопительной части пенсии. Сто процентов россиян выразили уверенность, что их будущая пенсия либо пропадёт, либо её разворуют.

:clapping::clapping::clapping::biggrin:

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Сейчас они тают.

---

Скажите спасибо, что просто тают, а на Кипре (в благополучной Европе, между прочим) просто забирают - и все! Так что у нас сейчас еще не самая худшая ситуация (хотя раньше было и то, что сейчас на Кипре).
В такой неотлаженной ситуации переводить свои ..., ИМХО не стоит. Уж лучше довериться государству. Там хоть не будет, что

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

отдадут не все, а выкупную сумму

---

. Что положил, то и возьмешь. Синичка останется на месте.

Цитата:

---

Сообщение от babajaga

Уж лучше довериться государству. Там хоть не будет, что

. Что положил, то и возьмешь. Синичка останется на месте.

---

Ну да! Ну да! Когда-то у меня на книжке лежала норковая шуба, а потом я сняла буханку хлеба. Где гарантия, что это не повторится?

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Где гарантия, что это не повторится?

---

Никакой. Надо держать руку на пульсе. В период гиперинфляции лучше жить в долг.

Если в небольшой долг, то лучше:)
А то можно в ожидании гиперинфляции жить в долг, а ее не будет. А банкиры будут рады вашим процентам.

Цитата:

---

Сообщение от babajaga

В период гиперинфляции лучше жить в долг.

---

Ждете гиперинфляцию?;)

Цитата:

---

Сообщение от булатова

Ждете гиперинфляцию?

---

Все зависит от цены на нефть.:)

Цитата:

---

Сообщение от Зета

можно в ожидании гиперинфляции жить в долг, а ее не будет

---

Вот тут и надо интуичить как можно интуичнее.:)

Цитата:

---

Сообщение от babajaga

Все зависит от цены на нефть.

---

не только.... пока будете "интуичить интуичнее" время улетит, как шарик с газом :)

Цитата:

---

Сообщение от mln

интуичить интуичнее

---

Да ну?! Скорость процессов у каждого своя.Кто-то успевает. :dance2:

А с сотрудников заявление принимать организация будет или каждый ездить будет, кто-нить знает? и бухгалтерии нужно составлять под роспись списки, о том,что сотрудники проинформированы и притензий к организации не имеют? (что им не объяснили.....не разжевали и т.д....)

Цитата:

---

Сообщение от Olenenok 135

бухгалтерии нужно составлять под роспись списки, о том,что сотрудники проинформированы и притензий к организации не имеют?

---

Вы о любом изменении законодательства информируете сотрудников под роспись? :wow:

:) да нет, просто гл.бух боится ,что потом сотрудники будут предъявлять претензии) или быть недовольными,что они о чем то не знали ( я конечно понимаю,что это дело каждого).....в общем болеет за сотрудников. Вопрос такой тогда: как узнать кто писал заявление , а кто нет...или пока не дергаться?;)

Цитата:

---

Сообщение от Olenenok 135

пока не дергаться?

---

именно так.

а если у меня основное место работы и совместительство... пенсионные фонды разные..что, и туда и туда что ли надо будет ехать заявление писать??? и кстати, вчера в новостях смотрела, вроде как срок хотят перенести с 31.12.13 до 15 года аж...

и вообще..если сам сотрудник, допустим, должен ехать, заявление писать, то как организация узнает, по какой ставке ему взносы считать-то??

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Ну да! Ну да! Когда-то у меня на книжке лежала норковая шуба, а потом я сняла буханку хлеба. Где гарантия, что это не повторится?

---

т.е., если бы шуба лежала в любом другом коммерческом банке, то вы эту же шубу и сняли бы? я думаю, если ваша шуба превратится в буханку в ГПФ, тоже самое с ней произойдет и в НГПФ. а может даже и наоборот в ГПФ шуба останется шубой, а в НГПФ превратится в буханку.

Цитата:

---

Сообщение от Alexey_tob

а может даже и наоборот в ГПФ шуба останется шубой, а в НГПФ превратится в буханку.

---

Может, не может. Короче гадание на кофейной гуще. А на выходе, независимо от наших метаний, ничего хорошего.:(

а на выходе как говориться кхм кхм :o простите гомно ;)

Цитата:

---

Сообщение от Ман

и не знаю заморачиваться или нет наделали шумихи со своей реформой уже в 20 лет надо бесконечно думать о пенсии и что же с ней будет спустя 40 лет!!!

---

А Вы не заморачивайтесь, за 40 лет столько произойдет событий. Как говорил Насреддин: либо осел сдохнет,либо шах помрет. Пенсионное законодательство сто раз вывернут наизнанку и опять получишь х... ! Новая реформа направлена на то чтобы будущий пенсионер больше работал, а пенсию свою не брал. Его деньгами будет пользоваться Пенсионный фонд России, проценты там и всякое другое. Т.е. пенсионер получит свою удвоенную пенсию, но получать ее будет тоже в срок два раза меньший, потому что,увы,жизнь не вечна. Вот такие выверты. Ничего нового. Опять разводят на бабки. И отвечать некому будет. Эти реформаторы уйдут в мир иной, а новые, сделают круглые глаза и скажут тебе: Че это ты не тот фонд выбрал? Мало накопил.

Может опрос создадим на тему перевод/неперевод средств в НГПФ... а то как-то не понятно ничего)

Совсем ничего не понятно!
"Депутат Госдумы РФ Игорь Зотов подготовил законопроект, обязывающий россиян отчислять 2% от заработной платы на доплату к пенсии своих родителей."
http://www.klerk.ru/buh/news/332635/
Вот через лет 20 будут алименты обязательные на содержание родителей-пенсионеров...
Причем не 2%, а все 15-20. И государство пенсии платить перестанет. К тому и идет.:wow:;)

Прочла темку)
Уважаемые форумчане, я помню все наши пенсионные передряги аж с 1997 года года, когда только начали сдавать сведения на листках с клеточками...

Так вот, что я хочу сказать. мне скоро на пенсию, лет через пять, размер пенсии, которая могла бы мне причитаться, всё время менялся, но, увы, всегда такой мизерной величины оставался, что пробовать на него прожить - это, знаете ли, экстрим.
плюс отменили накопительные взносы моему году рождения через несколько лет оплаты этих самых взносов. Мы платили-платили, а они потом раз, и отменили. И я могу сказать, что на тот момент очень многие из моих знакомых из-за этого (отмены накопительных) вообще перестали платить эти самые взносы. битые - сразу смекнули, что тут ловить нечего(
Еще. Тут как-то молодая сотрудница, желающая большую пенсию, решила что-то как-то посчитать (как я поняла, с целью потребовать всю зпл белую), и была просто в офигее (чтобы не сказать нецензурно) от того, насколько размер зарплаты влияет на размер пенсии - практически ни на сколько. Уж не знаю, что она там считала (может воспользовалась сервисом пфр?), но расстроена была жутко этим лицемерием государства. Да еще и призывом к добровольному увеличению пенсии посредством доп взносов.
Так что, дорогие, эти трепыхания с нпф и гпф это вообще настолько мышиная возня, что даже не стоит заморачиваться ни на минуту... вот честно.
Все равно - всё поменяют, отменят, увеличат возраст или еще что-нибудь придумают. Уж нам ли не знать!

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Так что, дорогие, эти трепыхания с нпф и гпф это вообще настолько мышиная возня, что даже не стоит заморачиваться ни на минуту...

---

:yes:
Бурные аплодисменты. Именно так. У меня мама получает в 2 раза меньшую пенсию, чем подруга, хотя отработала около 40 лет, воспитывала ребенка одна и имеет высшее образование, в отличие от подруги, детей не имеющей, как и высшего образования и стажа. Так что неисповедимы пути ПФ при назначении пенсии... Аминь.
Спасибо нашему Государству!

Цитата:

---

Сообщение от Анонимусус

Вот через лет 20 будут алименты обязательные на содержание родителей-пенсионеров...
Причем не 2%, а все 15-20.

---

Т.е. бездетным можно на пенсию не выходить? А тем, у кого нет родителей, на каком основании платить налог, кот. будет "кормить" чужих родителей? Нет, с такой формулировкой нельзя налог вводить.

Цитата:

---

Сообщение от Анонимусус

Бурные аплодисменты. Именно так. У меня мама получает в 2 раза меньшую пенсию, чем подруга, хотя отработала около 40 лет, воспитывала ребенка одна и имеет высшее образование, в отличие от подруги, детей не имеющей, как и высшего образования и стажа. Так что неисповедимы пути ПФ при назначении пенсии... Аминь.

---

Так, как раз, высшее то образование - это минус к пенсии. Т.к. в стаж оно не идет, если во время обучения человек не работал, а только учился. И дети - минус к пенсии, т.к уход за детьми в стаж тогда тоже не шел. Вот так государство наше "награждает" за то,что ему же новых налогоплательщиков рожали и обучались.:( Поэтому сейчас те, кто неполное среднее получил и пошел в ПТУ получают пенсии намного выше тех, кто выучился в институтах.

Просто нашему государству на самом деле образованные люди не нужны, и воспитание и образование детей находятся на задворках поддержки государства, хотя на словах оно очень этим озабочено. Вот только денег у него на это не находится, очень оно у нас бедное. Что ж, что посеешь, то и пожнёшь. Обидно, однако.

Цитата:

---

Сообщение от GSokolov

Что ж, что посеешь, то и пожнёшь. Обидно, однако.

---

Обидно, что сеют одни, а жнут другие себе в карман.:(

скажите, где можно посчитать,как пенсия считается? а именно,как стаж влияет на пенсию?

Цитата:

---

Сообщение от Dinchik

Так, как раз, высшее то образование - это минус к пенсии. Т.к. в стаж оно не идет, если во время обучения человек не работал, а только учился.

---

А она училась в вечернем.

Цитата:

---

Сообщение от Dinchik

И дети - минус к пенсии, т.к уход за детьми в стаж тогда тоже не шел.

---

Так тогда и не до 3-х лет предоставлялся отпуск по уходу. Сколько - не знаю, но почему-то наше поколение имеет "сдвиг" между датой фактического рождения и документальной... Именно чтобы несколько лишних дней после родов отдохнуть...

Цитата:

---

Сообщение от Dinchik

Поэтому сейчас те, кто неполное среднее получил и пошел в ПТУ получают пенсии намного выше тех, кто выучился в институтах.

---

Но не в такой же пропорции!

Цитата:

---

Сообщение от Анонимусус

Так тогда и не до 3-х лет предоставлялся отпуск по уходу.

---

Не до 3. Но все же предоставлялся. Умножаем на кол-во детей. (В среднем 2).

Цитата:

---

Сообщение от Анонимусус

Но не в такой же пропорции!

---

Считайте - 2года от школы + 5 лет(минимум) в институте - уже 7 лет стажа лишнего. Да и оплачивались рабочие специальности выше инженерных. Плюс почти год - уход за ребенком*количество детей.

Цитата:

---

Сообщение от Анонимусус

А она училась в вечернем.

---

Ну тогда даже не знаю, почему такая разница. Может рассчитали так. У меня мама тоже всю жизнь работала инженером и получает пенсию самую маленькую почти. Те, кто совсем никогда не работал не намного меньше получают. Там же у них к каждому году коэфф-ты есть. Когда зар.плата была хорошей и на нее можно было тогда реально жить лучше, чем в другие годы - коэффициент маленький был(или наоборот большой - не помню, они там на него делят или умножают).
Да что о справедливости говорить, когда в сельской местности люди с малых лет и до старости работали от зари до зари. И зар.плату почти не получали и пенсию не заработали. А депутаты поспят в креслах на заседаниях 5 лет - и на всю жизнь пенсию себе "заработали" и далеко не такую, как у других смертных. И всех вопросов, что они в той думе решили - это какую пенсию депутатам назначить и как им квартиру получить за счет государства.

Вот лично я, прочитав следующее (Чем страховая отличается от накопительной?
Страховая часть идёт на выплаты сегодняшним пенсионерам. На пенсионном счёте работника эти средства фиксируются в виде цифр, реальных денег нет. Накопительная часть сохраняется на счете работника в виде настоящих денег, государство не может их потратить. При этом необходимо учитывать, что в 2012 году дефицит пенсионного фонда достиг трёх триллионов рублей. Вдумайтесь на секунду в эту цифру – три триллиона рублей! Страховую часть государство может потратить уже сегодня и «заткнуть» дефицит бюджета. Накопительную часть – нет, эти деньги нельзя снять со счёта работника.
Как вы думаете, какую часть пенсии государству выгодно увеличить, а какую – уменьшить?
Идем дальше. Согласно официальной статистике 2% трудоспособных женщин и 9% трудоспособных мужчин не доживают до пенсионного возраста (55 и 60 лет соответственно). Обратите внимание, в этой статистике не учитывается детская смертность, она относится только к тем, кто дожили хотя бы до 20 лет.
Если работник умрет до выхода на пенсию, его накопительная часть будет передана наследникам, а страховая останется в ПФР.
) еще в прошлый год подписала договор с НПФ, все пока устраивает, и все можно отслеживать в он-лайн кабинете. А также если деятельность НПФ не устроить можно через год заключить договор с другим НПФ. Вот в сентябре оформила маме софинансирование. Сейчас мужу делаю в этой же компании договор. Знаю подруг, которые родив второго ребенка и уже получив материнский капитал направили его тоже в управление НПФ. А это неплохие деньги, а на них еще идут проценты. А с 2014 года совсем ж..... (С 2014 года размер накопительной и страховой частей пенсии будет зависеть от того, в каком фонде находятся пенсионные накопления работника. Если работник останется в ПФР, то его страховая часть будет 14%, а накопительная – всего 2%. Если он предпочтёт НПФ, то взносы работодателя распределятся по-другому: 10% – страховая часть, 6% – накопительная.)

Belca35, вы и ваши подруги про инфляцию слышали?..

Цитата:

---

Сообщение от Belca35

Накопительная часть сохраняется на счете работника в виде настоящих денег, государство не может их потратить.

---

Наше государство может всё. Как раз сейчас решается вопрос о направлении накопительных взносов, в т.ч. и в НПФ, в страховую часть ПФР в 2014 году, т.е. на выплаты нынешним пенсионерам. Обещают в будущем возместить. Цена таким обещаниям известна.