Очень хотелось у Москвы проводки подсмотреть. Вопрос как правильно, нам учредитель не разрешил 401 10 180 оборотами раздувать.Цитата:
Сообщение от Аноним
Вид для печати
Очень хотелось у Москвы проводки подсмотреть. Вопрос как правильно, нам учредитель не разрешил 401 10 180 оборотами раздувать.Цитата:
Сообщение от Аноним
Департамент финансов города Москвы - это финансовый орган соответствующего бюджета. Письмо предназначено для учреждений системы образования г. Москвы.Цитата:
Сообщение от Аноним
Вот ссылки:
п. 2 Инструкции № 162н:
"Финансовым органам, органам, осуществляющим кассовое обслуживание, и учреждениям разрешается введение дополнительных аналитических кодов в счета Плана счетов бюджетного учета для получения дополнительной информации, необходимой внутренним, внешним пользователям бюджетной отчетности.
Кроме того, при отсутствии в перечне типовых корреспонденций счетов бюджетного учета (приложение N 1 к настоящей Инструкции) органы, осуществляющие кассовое обслуживание, финансовые органы, главные распорядители бюджетных средств имеют право определять необходимую для отражения в бюджетном учете корреспонденцию счетов в части, не противоречащей настоящей Инструкции".
П. 4 Инструкции № 174н:
"Кроме того, при отсутствии в настоящей Инструкции корреспонденций счетов бухгалтерского учета по хозяйственной операции, производимой бюджетным учреждением в соответствии с законодательством Российской Федерации, бюджетные учреждения имеют право по согласованию с финансовым органом, на счете которого ему открыты лицевые счета (органом, осуществляющим в отношении бюджетного учреждения функции и полномочия учредителя), определять необходимую для отражения в бухгалтерском учете корреспонденцию счетов в части, не противоречащей настоящей Инструкции".
Рассуждения Московского департамента финансов просты и логичны - не должен прерываться бухгалтерский учет. Правоприеемник меняет валюту баланса на начало года ((прибавляет реорганизованное учреждение), затем в месяце реорганизации по ф.0504833 принимает себе их обороты по счета с начала года, годовой баланс получается общим по двум (или более) учреждениям. Очень верно. Но встает вопрос - письмо от 01.11.2013, а реорганизация была в апреле, например. Где искать того главбуха из реорганизованной школы, чтобы откатить все проводки назад, сделать справку по оборотам? Все это надо будет делать главбуху правопреемника. Не позавидуешь... А на дворе - декабрь...:(
margo46, полностью согласен.
Если рассматривать вопрос с технической точки зрения, то можно отметить следующее. У всех присоединенных учреждений учет, наверно, велся в программах, а не вручную. То есть все можно и не переносить. Для главной книги достаточно переноса проводок по синтетическим счетам, без аналитики. Входящие остатки можно перенести на 31 декабря прошлого года в корреспонденции или со служебным счетом, или со счетом 401.30.000. Для переноса оборотов можно задействовать "шахматку". Она покажет все комбинации оборотов текущего года.
А саму отчетность можно составить из двух программ, впоследствии ее свести. С 700-ми формами это не так уж сложно самим сделать.:)
А представьте, что 10 учреждений сливаются... это же жопа полная...Цитата:
Сообщение от Rahsch
Особенно если прежде учет велся в одной программе, а дальше его планируется вести в другой...
Тогда, на мой взгляд, тем более проще закончить год с десятью разными программами, из каждой составить отчетность. И просуммировать ее. В том же Excel.Цитата:
Сообщение от Rat 1972 без пароля
А в следующем году в программу внести только остатки на начало года по всем 10 учреждениям.
Ну в общем наверно это наиболее правильный вариант...Цитата:
Сообщение от Rahsch
Ну, с нефинансовыми-то активами общим остатком не получится :)Цитата:
Сообщение от Rahsch
(Слава богу, пока это не моя проблема :) Просто пытаюсь представить, как люди (есть у меня такие знакомые) собираются разгребать это г... )
У меня тоже есть. Вот сейчас они и занимаются тем, что в новой базе "1С" вводят остатки на 1 января 2014 года по основным средствам и материальным запасам. Если своевременно заносить все данные в программу, то она впоследствии облегчает работу бухгалтера. А если держать первичку у себя на столе неделями, а потом пытаться в период составления отчетности внести ее за 5 минут, то, конечно, программа окажется виноватой.Цитата:
Сообщение от Rat 1972 без пароля
Как это? Уже известны остатки на 01.01.2014??Цитата:
Сообщение от Rahsch
По основным средствам списания уже прошли, за декабрь движений по их выбытию не предвидится, вот и вносят их в новую программу. ОС ведь много. )Цитата:
Сообщение от Rat1972 без пароля
Сегодня у нас было совещание в управлении по поводу сдачи годового баланса (присоединение и слияние). Баланс сдает правоприемник. Реорганизуемые учреждения передают ему все свои формы отчетности. Все, кто реорганизовался до 01.11.13, делают тоже самое.
Принципиально не так...Цитата:
Сообщение от Школьный бух.
ЮЗОУО ДО?Цитата:
Сообщение от Школьный бух.
я вот такого там не слышала сегодня)
Возможно не так написала. Как нам сказали сегодня: реорганизуемые учреждения передают свои остатки по главной книге на 01.01.13 плюс обороты за год правоприемнику и правоприемник делает общий баланс. Это в СВАО.
Сейчас правильно
Коллеги, кто и как в итоге показал сторно счета 210.06 у присоединяемых бюджетных учреждений и его корректировку у правопреемника? И операции по перечислению средств с лицевого счета у присоединяемого учреждения; поступление средств у правопреемника?:)
Сторно показывать не надо - по ф.0504833 передаются остатки на 01.01.2013 и второй справкой - обороты за год. Бухгалтерские счета не закрываются, баланс в ноль не выводится. При перечислении у передающей стороны- Д 420581 К420111 и т.п.
В итоге так поступают и те учреждения, которые в начале 2013 года реорганизовались?Цитата:
Сообщение от margo46
Да, мы всем переделали: то балансы клепали, теперь все назад откатили, передаем справки и главную книгу на дату реализации (на 01 число)
Все это довольно странно, потому что уже четыре округа знаю, где в ЦБ не могут ничего внятного сказать по этому поводу.:wow:Цитата:
Сообщение от margo46
А ЦБ округов не будет сводить балансы - будет принимать ЦБ 15 (городского подчинения). И потом, в письме Деп.фина все внятно написано. Все кто внятно говорил в округах - ушли а аутсорсинг.
Ну понятно тогда, почему они не в настроении информацией делиться.Цитата:
Сообщение от margo46
Но возможно и все вернут - могут не потянуть...
и это прям в точку))))) в округе действительно ничего внятного не узнать. Сегодня было совещание по поводу сдачи годовой отчетности,мягко говоря ушла с пустой головой,почти час разбирали 387 форму(((( хотя в отчетности есть и другие формы более тяжелые и не понятны(( печально,только время отняли((Цитата:
Сообщение от margo46
Какие вы молодцы! Нам в СВАО сказали, что откатывать ничего не будут... Делайте как хотите...Цитата:
Сообщение от margo46
а как мне быть???? реорганизация летом (остатки и ос все перенесла к себе по кт 180) и тут этот приказ от 01.11 что делать как теперь все вытаскивать ??? а амортизация (а налог на имущество?) (обидно потраченное время на проверку и средства на сливание баз) издеваются как хотят(((((((((((((
с каждым годом все веселее и веселее сдавать балансы и особенно радуют сроки. 15 января ... (когда прилепляют по 5 учреждений) передающая сторона передает все кое как... как рисовать его или лепить? в 15 году будем сдавать 2 января наверное на облачных технологиях одной кнопкой свернем:(
Вам еще повезло... 15-го сдавать. Нам 13-го... 387,737,779 - до 12.00 10-го :(Цитата:
Сообщение от july200584
при присоединении детский сад как юридическое лицо прекращает существовать, всё передается в школу. вопрос касается сотрудников детского сада. они получается должны быть уволены из детского сада и приняты в школу? т.е. во время увольнения им выплачивается компенсация отпуска при увольнении, а при приеме в школу рабочий год начинается заново?
Ну так у вас реорганизация (присоединение), а не ликвидация.
Увольняются только те, кому в новом штате (школьном) места не нашлось.
Остальным в трудовые вносится запись о том, что "детский сад №..." реорганизован в "структурное подразделение школы №..."
Причем, по уму, эту запись нужно заверять печатью сада, а не школы.
вроде нигде не прописано, не нашел во всяком случае. что делать с инвентарными номерами? детский сад передает школе имущество, а инвентарные номера можно оставить прежние? только те, которые совпадут, их поменять и все дела
Если происходит только слияние учета садика и учета школы, то менять (вроде как) и не стоит. Но чтобы не было двух одинаковых, то вариантЦитата:
Сообщение от Alexey_tob
вполне допустимый.Цитата:
Сообщение от Alexey_tob
Только в УП не забудьте это оговорить.
Это возможно, если одинаковая система построения инвентарного номера. Я бы присвоила инвентрарным номерам детского сада буквенные обозначения, например, 0000000000-ДС. А номера не меняла.Цитата:
Сообщение от topalov
лучше этого не делать по той причине, что ОС будут перемещать со школы в сад или с сада в школу
Да ничего не будет перемещаться... Как стояло, так и стоять будет. А если будет перемещаться что-то временно (например, видеопроектор чтобы показать детям мультики) можно внутреннее перемещение сделать а потом обратно
у нас уже озвучили о перемещении. например, в школу покупают новую мебель, старую переносят в сад. поэтому я принял решение оставить старые номера, тем более совпадений нет
Вот и ладненко, и помощь не понадобилась...:super:Цитата:
Сообщение от Alexey_tob
когда ж это закончится.
должность главбуха в садике сокращается. остается главбух в школе. на какие компенсации главбух садика может претендовать?
Согласно ТК РФ. Смена собственника нет, поэтому как все простые смертные при сокращении численности.Цитата:
Сообщение от Alexey_tob
опубликование в вестнике прошло второй раз. что дальше?
подготовить передаточный акт, сдать все отчеты в налоговую, пфр, фсс.
должны ли фонды придти проверить? может все-таки оптимальная дата слияния 1 августа?
У нас было так, на 30 день после 2 опубликования подписали передаточный акт, согласовали его с учредителем, отвезли в налоговую вместе с формой (не помню номер) по реорганизации, через 10 дней получили лист внесения записи в ЕГРЮЛ о ликвидации ЮЛ путем реорганизации (в течении этих дней срочно все отчеты сдали в пф, налоговую и фсс). Проверять нас не приходили, но вот акты сверки с ними подписать рекомендую, у нас какие то копейки вылезли, причем их нам на момент проведенной инвентаризации не предъявляли, а сейчас доначислить пришлось и передать правоприемнику. Дальше извещениями 0504805 от даты акта передачи передали все имущество, обязательства (Д-ку,К-ку) через 30406.... Сейчас находимся в стадии разделительного баланса. Почитайте тему присоединение БУ к БУ, там более подробно некоторые моменты обсуждалисьЦитата:
Сообщение от Alexey_tob
