Вид для печати
К сожалению, меня в рабочую группу по изучению опыта не включили. А решение по ЦБ принимает все же руководитель, а не главный бухгалтер. И у нас централизация похоже инициатива правительства, учредитель сам не рад этому.Цитата:
Сообщение от Александр Х
А Ваше мнение?Цитата:
Сообщение от Nina V
У меня нет опыта работы в ЦБ, не могу сказать, поэтому здесь и интересуюсь мнением. Особенно интересно знать мнение тех, кто перешел из учреждения в ЦБ. Как все сложилось? Жить стало проще или все хуже стало? Ну теперь после Нового года и я буду знать.Цитата:
Сообщение от Александр Х
Это по идее. А по факту ЦБ все красиво закрывает, счета расчетов, счет 106.00, чтобы отчетность было проще сдать.:pЦитата:
Сообщение от Rat_1972
Если учреждение толковую бухгалтерию из трех человек собрать не может, где же найдутся профессионалы для централизованной бухгалтерии? И я не уверен, что спец в бухгалтерии захочет сидеть на одном из участков и заниматься рутинной работой.
А про аутсорсеров, фактически находящихся в других городах, не слышали? В Москве есть вот такие, московские учреждения обслуживают, а бухгалтеры фактически находятся даже не в Московской области. Про условия их труда я лучше промолчу.
Т.е. делают без документов?Цитата:
Сообщение от Rahsch
Ну вот здесь же писали, что в ЦБ найдут профессионалов..Цитата:
Сообщение от Rahsch
Да, делают. И акты сами оформляют через пару месяцев. Но тоже не всегда.Цитата:
Сообщение от Nina V
Когда в Москве начались реорганизации образовательных учреждений, в ЦБ такие авралы были с подготовкой всех этих актов!
Я не знаю, может, и найдут.:p Только где они все сейчас? Без работы сидят и ждут, пока их в ЦБ позовут?Цитата:
Сообщение от Nina V
Имея опыт работы главным бухгалтером (более 10 лет), в ЦБ (зам.глав.бухгалтера), в аутсорсинге (начальник отдела бух.учета) - могу сказать следующее: самый худший вариант - аутсорсинг. Выбрать между ЦБ и гл.бухом - не могу, т.к. если бы удобству гл.бухгалтера (всегда под рукой) добавить уверенности ЦБ, что 31.12 не уволится или не уйдет в декрет, я бы выбрала главбуха. Но ХОРОШЕГО. А хороших на всех не хватит...Цитата:
Сообщение от Nina V
Я бы, если бы сам не был бухгалтером, выбрал бухгалтерию, хотя бы из двух человек. ЦБ или аутсорсинг в случае, если финансов не хватает на содержание своей бухгалтерии.Цитата:
Сообщение от margo46
Мне еще интересно как ЦБ будут работать в рамках 44-ФЗ или 223-ФЗ.
В "Бюджетном учете" № 4 за 2010г. есть статья "Централизованная бухгалтерия: сущность, проблемы и альтернатива". Не хочу ЦБ.
Меня вот это смущает, все-таки ЦБ или аутсорсинг?Цитата:
Сообщение от Nina V
Вы нам после четверга и расскажите. Думаю, в Вашем правительстве не знают разницы.Цитата:
Сообщение от Nina V
:yes:ДоговорилисьЦитата:
Сообщение от Александр Х
В аутсорсинге - практически все ЦБшные работники, где других то набрать??? А те привыкли работать и вести себя "централизовано". Поэтому "централизовано на условиях аутсорсинга" - очень нравится и подходит фраза:super:Цитата:
Сообщение от Nina V
margo46, согласен с Вами.
Плюс еще такой аспект мы в этой теме забыли обсудить, как проведение проверок. Одно дело, когда учреждение проверяет внутреннее подразделение учредителя, и другое дело, когда проверку проводит контрольный орган (например, Росфиннадзор, Москонтроль, Контрольно-счетная палата). Регистры учета будут находиться в ЦБ, первичные документы - частично в учреждении.
И еще один момент вспомнил. У учреждения начинаются сложности, когда возникает необходимость перехода из одной ЦБ в другую, от одного аутсорсера - другому. Передача документов, базы данных - не все гладко проходит. Учреждению это влетает в немалую копеечку.
Цитата:
Сообщение от Rahsch
Условие договора - все первичные документы и регистры бухгалтерского учета хранятся в учреждении. Базы данных копируются не реже 1 раза в месяц.Цитата:
Сообщение от Rahsch
Посовещались. Главная цель - разорвать связку руководитель -главный бухгалтер. Полномочия по ведению учета передаются одному из учреждений, подведомственного учредителю, на условиях внутреннего аутсорсинга, чтобы не проводить торги. 1 ставку переводят туда, вторую оставляют на первичку, как обозвать пока не знают. Толком пока ничего еще не решили. Договор еще только будут разрабатывать. Мой руководитель наконец-то осознал всю серьезность положения.
В 44-ФЗ такого точно нет.Цитата:
Сообщение от Nina V
И в цену договора автоматически включаются затраты на курьера и за копирование базы данных.:)Цитата:
Сообщение от Александр Х
Чего именно нет? Отсутствия торгов при таком развитии событий?Цитата:
Сообщение от Александр Х
Наверное, имелось ввиду, что по 44-ФЗ торги не надо проводить. Однако есть еще 135-ФЗ "О защите конкуренции"
Учредитель может просто уменьшить финансовое обеспечение учреждений и перераспределить его в пользу ЦБ. Плюс нормативно-правовой акт учредителя по ведению бух. учета. И возмездный договор уже не понадобится.
ЦБ не будет.Цитата:
Сообщение от Rahsch
Ну одно из учреждений наделяется соответствующими полномочиями.Цитата:
Сообщение от Nina V
А если ЦБ самостоятельное ю/л- МКУ, то его финансирование идет по той же статье что и обслуживаемых организаций?Цитата:
Сообщение от Rahsch
Про приказ об этой всей организации юрист увильнул, сказал, что его не будет. Распределение финансов естественно будет. У учреждения, которое будет вести учет, это будет в госзадание. Короче, посмотрим, что наворотят. Переход с 01.04.2015.
По той же статье можно, что и местную администрацию. Раздел, подраздел - 0104. А целевую статью смотрите в своем бюджете. Обычно "Обеспечение деятельности исполнительно-распорядительных органов местного самоуправления" и т.п.Цитата:
Сообщение от medium1987
Ну так гос. задание будет утверждено соответствующим НПА.Цитата:
Сообщение от Nina V
то есть получается, что несмотря на то, что МКУ называется ЦБ учреждений образования, финансирование осуществляется не по статье образование?Цитата:
Сообщение от Rahsch
А у него какая ведомственная подчиненность будет?Цитата:
Сообщение от medium1987
Это конечно, госзадание утверждается приказом. Сейчас будет вноситься изменение в Устав на такой вид деятельности. Ох, не завидую, в одном учреждение, которое будет вести учет, даже юриста нет. А сейчас со всеми этими изменениями он очень нужен. Мне кажется, тот главный бухгалтер в шоке сидел.Цитата:
Сообщение от Rahsch
при администрации муниципального образованияЦитата:
Сообщение от Rahsch
Тогда можно по 0104.Цитата:
Сообщение от medium1987
Не понравится, уйдет. Плюс мы не знаем, какие деньги он за это будет получать.:)Цитата:
Сообщение от Nina V
Rahsch, Спасибо:)
Но согласитесь. Работаешь так главным бухгалтером в школе, а тут бабах, на тебе еще 5 учреждений. Не хочешь? Тогда иди к губернатору.Цитата:
Сообщение от Rahsch
Ну а что в данной ситуации можно сделать?Цитата:
Сообщение от Nina V
а) остаться работать и все наладить, чтобы работа нравилась,
б) остаться работать и заниматься всем этим кое-как, жаловаться на работу,
в) сменить место работы, если ты востребованный специалист, и на новой работе радоваться жизни,
г) уйти с работы, сидеть дома.
Да понятно все это... Надеюсь, там главный бухгалтер компетентный и ее не зря выбрали. Почему-то я думаю, этот аспект тоже должны были учесть.Цитата:
Сообщение от Rahsch
Я думаю, что учреждение выбирали не по главному бухгалтеру, а по руководителю. Наверняка, он устраивает учредителя.:)Цитата:
Сообщение от Nina V
Один руководитель сильно против был))) Все спрашивал про свою ответственность. Ему и сказали, что за все ответственность несет руководитель юрлица :DЦитата:
Сообщение от Rahsch
Ахах, ну это, правда, интересный поворот. )))Цитата:
Сообщение от Nina V
Имелось в виду, что торги обязательны, а единственная альтернативаЦитата:
Сообщение от Nina V
Цитата:
Сообщение от Rahsch
Можно торги обойти - до 500 т.р. в квартал. Именно так держат цены аутсорсеры-конкуренты. Но даны указания - с кем заключать договоры. Денег, естественно, не добавили, но и не убавили.
