тот кто делает свою работу так как надоЦитата:
Сообщение от ninaVok
Вид для печати
тот кто делает свою работу так как надоЦитата:
Сообщение от ninaVok
Совет был разобраться, нужно ли человеку быть начальником. Да, можно всему научиться. И правильно, что люди разные. Кто-то отлично знает как надо, а не получается у него. А другой вроде бы и не учился, а люди его слушают и идут за ним. Важно для себя понять, хочешь ты руководить, комфортно ли это для тебя или ты весь на нервах постоянно. Зачем себя изводить? Как мне кажется, начальник должен уверенно давать указания, а не сомневаться каждый раз, не обидел ли он подчиненного, а что скажет тетка из соседнего отдела, если этот подчиненный ей поплачется. Очень тяжело все через себя пропускать. А ведь у человека и свои личные проблемы и переживания. Я бы так не хотела. Думаю, что если человек хочет быть начальником, то надо научиться спокойнее относиться к тому, что он может замечанием кого-то задеть. Это и есть работа начальника. А когда каждый раз дилемма - принять верное решение для фирмы или пожалеть очередного нерадивого сотрудника - не будет толку ни для фирмы, ни для начальника, ни для сотрудника.Цитата:
Сообщение от alexstrel
Что значит нужно или нет.Цитата:
Сообщение от Dinchik
Есть главбух, который сам всю работу сделать не может. Нужен еще бухгалтер, хочешь, не хочешь, а начальником быть придется.
А я думаю :D И стараюсь даже про ошибки подчиненного говорить корректно.Цитата:
а не сомневаться каждый раз, не обидел ли он подчиненного
Здесь мне кажется решение проблемы в том, чтобы просто найти бухгалтера, который будет подходить данному начальнику, вот и все.Цитата:
Думаю, что если человек хочет быть начальником, то надо научиться спокойнее относиться к тому, что он может замечанием кого-то задеть.
Просто есть люди которые могут понять суть того что нужно, а бывают те кто об этом не задумывается и выполняет задание формально, не включая голову. А таких не мало.
Кроме того есть психологическая совместимость.
А я не предлагала говорить некорректно. Я сейчас говорю не про форму общения с подчиненными. Естественно, надо уметь общаться вежливо,без крика и тд. Я про то, что человек сомневается а надо ли вообще делать замечания сотруднику, если тот очень эмоционально на них реагирует.Цитата:
Сообщение от alexstrel
Т.е. другого выхода Вы не видите?:)Цитата:
Сообщение от alexstrel
Ну это-то понятно, что если найти идеального сотрудника, да еще психологически совместимого с начальником, то можно уже не переживать ни о чем. Вся проблема в том, где такого идеального взять и нафига ему вообще начальник, если он и так идеальный и сам отлично работает? Как Вы говорите "придется" работать с теми, кого найдут. Поэтому надо постараться выбрать наиболее подходящих сотрудников и все-таки научиться отдавать приказания без боли в сердце.Цитата:
Сообщение от alexstrel
вот молодец, по всем пунктам!Цитата:
Сообщение от Надежда-25
Не быть главбухом?Цитата:
Сообщение от Dinchik
Если вы говорите о том что он может быть главбхом, то да.Цитата:
Сообщение от Dinchik
А если это просто бухгалтер, то наверное и главбух нужен.
Хороший бухгалтер это не обязательно тот кто может быть главбухом, а тот кто хорошо делает свою работу.
:redface:
А у Вас много сотрудников в подчинении?Цитата:
Сообщение от Елена Геллер
И Вы требования к первичке тоже расписываете?
Dinchik, браво! замечательный ответ и по существу, полностью Вас поддерживаю (и добавить нечего))))
согласна с вами на 100% С прошлым главбухом работала душа в душу, она меня вырастила и выучила. у всех есть заскоки, но помимо этого на ошибки указывала, первый раз объясняла, дальше я сама капала как трактор. Сроков не ставила, но я старалась раньше все сделать. Иногда давала задание на самостоятельность выполнения. Все обсуждалось, мне ее подходы нравились. Мы просто с ней сошлись , вернее я ей подошла. Надо на собеседовании обсуждать, просить прокоментировать ту или иную ситуация " Ваши действия? " Главный бухгалтер имеет право и обязанность выбирать своих подчиненыхЦитата:
Сообщение от эстэр
я такая))) за что очень благодарна своему главбухуЦитата:
Сообщение от ulia45
Как это выбирать подчиненных? :wow: Это тех кто ему нравится? :abuse: Что за ужас??? Надо брать тех кто не нравится, это самые лучшие работники. Сейчас вам Dinchik это расскажет.Цитата:
Сообщение от Юлллллллия
И запомните у работодатели нет прав :abuse:. Права это у работника. :D А у работодателя только обязанности :super:
Вы мной теперь будете детей пугать?Цитата:
Сообщение от alexstrel
у вас научился, теперь других учу.Цитата:
Сообщение от Dinchik
ваша философия в массы :super:
это еще хорошо, что я ваши критерии по внешнему виду потенциальных работников не пишу. многие вообще были бы в ужасе
Процитируете меня ,где я говорила, что брать надо только не понравившихся работников?Цитата:
Сообщение от alexstrel
Это вообще атас. Очень интересно, какие у меня критерии по внешнему виду? С цитатами пожалуйста.Цитата:
Сообщение от alexstrel
alexstrel, по-моему, вы Dinchik с arga перепутали :pЦитата:
Сообщение от alexstrel
:yes:Цитата:
Сообщение от alexstrel
А вы не когда не говорите так конкретно. Но всегда при рассмотрении конкретных ситуаций пишите о том что как раз те кто не попал на собеседование или кого не взяли могли оказаться лучшими работниками. Каждый раз.Цитата:
Сообщение от Dinchik
Недавно в одной теме (лене искать) вы писали, что лучшие работники что вам попадались были бомжеватого вида :DЦитата:
Это вообще атас. Очень интересно, какие у меня критерии по внешнему виду? С цитатами пожалуйста.
Да нет, как раз все про Dinchik.Цитата:
Сообщение от Надежда-25
Это она любит критиковать критерии выбора работника и по ее мнению лучшие работники это те кого не взяли.
Это тот чудо-кадровик (агра) - ярый противник лисапетов? :)Цитата:
Сообщение от Надежда-25
втут такая однаЦитата:
Сообщение от АвдотьКА
видать её в децтве лисапетой переехали, вот у няё на их аллергия
где хоть вона теперь ?
что с ней ? никто не знает ?
так жалко, что она больше своих пЁрлов не пишет на форуме.....((((((
Т.е. конкретно я не писала, а Вы в своей голове за меня додумали и меня же в этом обвинили?Цитата:
Сообщение от alexstrel
Я не припомню, где я это писала. Но в принципе, а Вы не согласны, что среди отсеянных работников МОГЛИ оказаться лучшие? Заметьте, Вы сами употребили слово МОГЛИ.Цитата:
Сообщение от alexstrel
А если бы было не лень, то не переврали бы так сильно мои слова. Я говорила, что мне попадались очень хорошие работники бомжеватого вида. А вывод, что надо брать только таких на работу и то, что лучшие работники -ВСЕ бомжеватые - додумали Вы сами. И Вы еще обвиняете меня, что я из контекста выдергиваю.Цитата:
Сообщение от alexstrel
ложь, ничем не подкрепленная. Лень искать цитаты, так и не обвиняйте тогда МЕНЯ в СВОИХ фантазиях.Цитата:
Сообщение от alexstrel
Она в блогах пишет.Цитата:
Сообщение от Arhimed0
эт где ?:confuse:Цитата:
Сообщение от Dinchik
яё втам как отыскать ?
втам она тож про тоже ? волосипеды/комбинзоны-юпки/длина юпки/когти/каты-сабаки на рабоч месте/хто пра што разговор параллельно работе ведёт....
она ведь тоже собаку завела. И на велике, вроде, тоже катается. А главбух с собакой - это ее карма ))) на новой работе тоже такой "экземплярчик" попался )))Цитата:
Сообщение от Arhimed0
Ее дневник называется "Правильный HR".Кто бы сомневался :p
Исходя из системного анализа ваших постов можно сделать именно такие выводы.Цитата:
Сообщение от Dinchik
Потому что в каждом конкретном случае вы пишите именно так.
Это было в каждом случае, когда вы комментировали критерии отбора работников.Цитата:
Я не припомню, где я это писала.
Могли. Но при чем тут это?Цитата:
Но в принципе, а Вы не согласны, что среди отсеянных работников МОГЛИ оказаться лучшие? Заметьте, Вы сами употребили слово МОГЛИ.
Работодатель выбрал работника по тем критериям которые ему важны. Почему вы каждый раз пишите что это неправильные критерии? Например что выбранный работник того же возраста что и другие работники? В ваших глазах это почему-то плохо. Может там важна именно психологическая совместимость коллектива.
Все это написано с некоторой иронией. Но это именно те критерии про которые вы писали.Цитата:
Я говорила, что мне попадались очень хорошие работники бомжеватого вида. А вывод, что надо брать только таких на работу и то, что лучшие работники -ВСЕ бомжеватые - додумали Вы сами.
В каждом конкретном случае вы пишите что среди того кого не рассматривали могли оказаться замечательные работники.Цитата:
ложь, ничем не подкрепленная. Лень искать цитаты, так и не обвиняйте тогда МЕНЯ в СВОИХ фантазиях.
Так хороший работник уже найден. Зачем тогда искать еще одного там, где не хочется?
Т.е. я так часто это все якобы пишу, что вы даже ссылку найти не можете?Цитата:
Сообщение от alexstrel
Так я ж и говорю, что Вы сами все придумали и выводы сделали, а еще и красиво назвали - системный анализ.Цитата:
Сообщение от alexstrel
И все-таки где именно?Цитата:
Сообщение от alexstrel
А я не знаю при чем. Это же ваши размышления и я не знаю при чем тут это.Цитата:
Сообщение от alexstrel
Да не пишу я каждый раз так. Один раз написала, что отбирать сотрудников только по тому как он вольется в коллектив не совсем верно. Неплохо было бы еще и проф.качества проверить. А Вы уже и бомжей приплели, причем в обязательном порядке и обвинили меня в полном отрицании всего.Цитата:
Сообщение от alexstrel
Да я не писала, что это плохо, я писала, что проф.тест еще нужен, а не только по возрасту отбирать.Цитата:
Сообщение от alexstrel
Ага, вон у нас в бухгалтерии тоже понабрали психологически совместимых. А теперь каждый день мне звонят: "Программа глючит." А глюк программы у нас один. И я даже знаю, где она сидит.Цитата:
Сообщение от alexstrel
Нормально. Т.е. Вы такой юморист, а я при этом монстр.Цитата:
Сообщение от alexstrel
У меня они не были критериями.Цитата:
Сообщение от alexstrel
Я же говорю, лень доказывать - тогда не обвиняйте.Цитата:
Сообщение от alexstrel
А где я заставляла искать другого? Только не говорите опять "в каждом конкретном случае". Давайте уже приведите конкретный случай и мои слова с указанием темы и страницы. Тогда объясню на конкретном примере, что Вы не поняли в моих словах. А объяснять Вам Ваши же фантазии это немного не моя специализация.Цитата:
Сообщение от alexstrel
В данный момент времени нет на это. Может когда время появится поищу.Цитата:
Сообщение от Dinchik
Это я у судов позаимствовал :D - "исходя из системного анализа норм налогового кодекса"Цитата:
системный анализ.
Так а кто говорит что они не проверяются-то????Цитата:
Да не пишу я каждый раз так. Один раз написала, что отбирать сотрудников только по тому как он вольется в коллектив не совсем верно. Неплохо было бы еще и проф.качества проверить.
Осматриваются кандидаты, остается несколько кто подходит (уровень у них достаточный) и при прочих равных условиях выбор отдается тому кто лучше подойдет коллективу.
Вот не надо фантазий, я не про бомжей, а про вид.Цитата:
А Вы уже и бомжей приплели, причем в обязательном порядке и обвинили меня в полном отрицании всего.
И это разве не вы написали?
Цитата:
Сообщение от Dinchik
Так одному другое не противоречит. Обычно не отбирают по одному критерию. Но если в фирме работники до 40 лет, то при выборе бухгалтера при прочих равных условиях выбор будет в пользу такого же.Цитата:
Да я не писала, что это плохо, я писала, что проф.тест еще нужен, а не только по возрасту отбирать.
Не понял.Цитата:
Ага, вон у нас в бухгалтерии тоже понабрали психологически совместимых. А теперь каждый день мне звонят: "Программа глючит." А глюк программы у нас один. И я даже знаю, где она сидит.
Да нет, по вашим словам монстры те кто из сотни резюме выбирает десяток тех кто подходит по той же психологической совместимости, зовет их на собеседование и если находится подходящий, то берет его, а не зовет всю сотню и не проводит собеседование с каждым.Цитата:
Нормально. Т.е. Вы такой юморист, а я при этом монстр.
Так я и не говорила, что противоречит, просто уточнила, что надо проф тест. А Вы почему-то все мои слова воспринимаете, как противопоставление тому, кого я дополняю.Цитата:
Сообщение от alexstrel
А Вы считаете, что могут быть прочие равные условия? Все же люди разные. Иногда человек отлично вливается в коллектив, хотя ни по каким критериям вроде не должен. А иногда все параметры подходят, а контакта с коллективом нет. СРАЗУ пишу, эти слова не значат, что так всегда бывает. Я не говорю !,что надо отбирать людей по обратным качествам!Цитата:
Сообщение от alexstrel
Что не поняли. Человек отлично ладит с коллективом, правда косячит направо и налево, но это не главное.Цитата:
Сообщение от alexstrel
Вот вообще никогда такого не говорила. Что Вы там курите?Цитата:
Сообщение от alexstrel
Вы так пишите. Так ни кто и не утверждает что не проверяет профессиональные навыки.Цитата:
Сообщение от Dinchik
Прочие равные это не когда обязательно все равные во всем, но когда у нескольких кандидатов есть плюсы и минусы и нельзя сделать однозначный выбор чтобы утверждать что он единственный правильный.Цитата:
А Вы считаете, что могут быть прочие равные условия?
Например есть три бухгалтера с плюсами и минусами, один 35 лет и на собеседовании старается понять что и как, вдумчиво ответить. Другой 30 лет, видно что хорошо разбирается, но на все отвечает так что правильно только то что он говорит, хотя в практическом плане ситуации не однозначные, но другие подходы он и слышать не хочет. Третий 55 лет, тоже хороший профессионал.
Кого лучше взять, если весь коллектив 20-30 лет?
Да, такое тоже случается. Значит нужно лучше отбирать. Но часто видно что определенные кандидаты явно не вольются в коллектив.Цитата:
Все же люди разные. Иногда человек отлично вливается в коллектив, хотя ни по каким критериям вроде не должен. А иногда все параметры подходят, а контакта с коллективом нет.
Не смогу описать словами просто видно. И в случаях когда профессиональные качества оказываются значимее или выбор маленький - прием таких работников не дает хороших результатов.
Есть такие кто профессионал может и хороший, а вот общаться не умеет. Представьте юриста которые как юрист хороший, но относится ко всем вопросам с видом: "Че надо? Мне не хочется найти решения.
Да и в бухгалтерии такое же возможно, когда например приходит менеджер по продажам, а бухгалтер ему помочь не хочет в чем-то разобраться.
Или бухгалтер по зарплате, который всем говорит что все рассчитано правильно, а разбираться с работниками в их зарплате не хочет.
Важно и то, и другое.Цитата:
Что не поняли. Человек отлично ладит с коллективом, правда косячит направо и налево, но это не главное.
Это образное выражение.Цитата:
Вот вообще никогда такого не говорила. Что Вы там курите?
Т.е. когда я с вами не соглашаюсь, это называется "выдергиваете из контекста". А когда Вы мои слова перевираете и придумываете с помощью "системного анализа" то, чего я не говорила, то это называется "с некоторой иронией" или "образное выражение"? Круто. Надо запомнить.Цитата:
Сообщение от alexstrel
Так я то признаю что это с иронией. А вы пишите всерьез.Цитата:
Сообщение от Dinchik
Ржунимагу, прошу прощения за мое мнение.Цитата:
Сообщение от alexstrel
Как же он блестяще это делает, прямо песня.Цитата:
Сообщение от Dinchik
Т.е. если я смайлик не поставила, то все жутко серьезно?Цитата:
Сообщение от alexstrel
Слепые пытаются описать слона - вот краткая суть сей ветки.
Dinchik, мне кажется нет смысла тратить время на скандалиста с мотивом личной неприязни. Вы не 5 тысяч, всем нравится не будете.
Ну вы каждый раз так упорно доказываете маловероятные вещи, что это заставляет задуматься что вы действительно в них верите.Цитата:
Сообщение от Dinchik
а мужчины или женщины?Цитата:
Сообщение от alexstrel
интересно,а 2 тыщи какими будут :rolleyes2:Цитата:
Сообщение от Квайгон
те и другиеЦитата:
Сообщение от BOGDANOZKA
Эээх. А так хотелось.:DЦитата:
Сообщение от Квайгон
Да Вы еще и математик.Цитата:
Сообщение от alexstrel
А когда уже выберут то?Цитата:
Сообщение от BOGDANOZKA
Это скорее статистика.Цитата:
Сообщение от Dinchik
