А по существу есть что сказать?Цитата:
Сообщение от Аноним
Оно уже так ведет многие лета чтоб вы знали,поэтому и косячит направо и налевоЦитата:
Сообщение от Аноним
Вид для печати
А по существу есть что сказать?Цитата:
Сообщение от Аноним
Оно уже так ведет многие лета чтоб вы знали,поэтому и косячит направо и налевоЦитата:
Сообщение от Аноним
Речь идет о начисленной заработной плате, проверяют со статистических отчетов по заработной плате. Какой смысл считать кратность окладов????? Размер должностного оклада всем работникам государственных учреждений устанавливает не руководитель, а Закон (в Питере -- Закон Санкт-Петербурга, к нему есть методика по отраслям).... И кратность считается к основному персоналу (заведующие -- соответственно к воспитателям, главный врач -- соответственно к врачам, бухгалтера и экономисты к основному персоналу НЕ ОТНОСЯТСЯ) !!!!!!! НЕ В ЦЕЛОМ ПО УЧРЕЖДЕНИЮ, в целом по учреждению ее вообще не считают!!!!! Баллы устанавливаются в соответствии со многими факторами, но не к конкретному человеку, а к его должности (баллы не могут быть одинаковыми у должностей с разным уровнем образования, надеюсь с этим Вы согласны). Приведу пример: Заместитель руководителя 10 баллов, основной персонал 8 баллов, с этим Вы тоже должны согласиться. Еще учитывается отработанное время (если человек был в отпуске, болел) и экономия фонда оплаты труда. Все, точка.Цитата:
Сообщение от Аноним
В этой теме много людей отписалось из СПб. Много - это сколько "в граммах"? Ветку почитайте сами. Почему меня априори выбрасывают из СПб?Цитата:
Сообщение от Rahsch
Пишут единицы, причем одни и те же. Мое мнение - нужна ЦБ. Доводы высказаны.
А что так нервничать, Аноним? Не все в Вашем тезисе бесспорно, но я воздержусь... Но считать эффективность и целесообразность создания ЦБ только за счет сокращения бухгалтеров, ну и вообще - за счет сокращения трудозатрат типа, глупо! А где экономия на остальных статьях : коммуналка, содержание имущество и проч. В этой части "содержание" бухгалтеров в самих учреждениях (помимо ЗП) равно нулю, а на содержание ЦБ деньги еще придется изыскать.
Какой-то у Вас весьма ограниченный подход к эффективности такого рода мероприятий.
Могу предложить бесплатное рацпредложение.
В СПб ЦБ не создавать, а создать в каком-нибудь Усть-Нижнепопинске.
Там можно будет бухгалтеров вообще на заплату в 14 т.р. набрать, толпы сбегутся :)
А уж эффективность и экономия вообще до небес взлетят!)
Ну доводы, прям скажем, слабоватенькие :) Потому как описанное Вами есть чистая фантазия. Начиная с того, что опытные и грамотные бухгалтеры пойдут в ЦБ. Вообще-то это потеря квалификации для опытного и грамотного. Сидеть годами на каком-то участке типа "материальный стол" не интересно ни одному профессионалуЦитата:
Сообщение от Аноним
Про то, что никто там не будет повышать зарплату и так ясно. Ну и как конкурсы у нас проводятся в стране тоже всем известно ))
Вопрос к Анониму, что расставляет точки.
Правильно я понял Вашу мысль, что Вы требуете создать ЦБ для расчета зарплаты всем работникам учреждений? А остальные участки учета все же остаются в самих учреждения? Это следует из Ваших доводов, Вы все время говорите только о расете зарплаты.
Это по удельному весу.Цитата:
Сообщение от Аноним
В каком месте?Цитата:
Сообщение от Аноним
Из написанного Вами я сделал вывод, что Ваше мнение также построено на основании собственного опыта, а не на теоретических выкладках или результатах обоснованных исследований. Почему же нужно верным считать мнение, основанное именно на Вашем опыте?Цитата:
Сообщение от Аноним
Так что по сути мы получаем субъективный разговор, основанный на эмоциях. Обсуждаются не идеи, а житейские вопросы. А тут каждый по-своему прав.
С пониманием отношусь к бухгалтерам, которые хотят остаться на своих рабочих местах. Непонятно пока, какие действия вы сами в сложившейся ситуации готовы предпринять? Само по себе обсуждение вопроса на форуме ничего не решит.
Готова предпринять, но что??? Открытое массовое письмо? Поможет ли?Цитата:
С пониманием отношусь к бухгалтерам, которые хотят остаться на своих рабочих местах. Непонятно пока, какие действия вы сами в сложившейся ситуации готовы предпринять? Само по себе обсуждение вопроса на форуме ничего не решит.
Если кто-то что-то предложит, обязательно поддержу. Но в своем районе, мы бессильны.
Только с юристами и только массово.
Я Вам признаюсь честно, я хочу работать в своем учреждении, но на прямую конфронтацию со своим руководителем, с отраслевыми чиновниками, с КФ не решусь. Если действовать вместе, то да. В районе сказали: сидите тихо. Не судите строго за довольно трусливую позицию, но это хотя бы откровенно!!!!Цитата:
Сообщение от Аноним
Открыто идти на конфронтацию, на мой взгляд, имеет смысл лишь в том случае, что есть гарантия позитивного решения проблемы.
А тратить силы, время и здоровье на переговоры с неадекватными и непрофессиональными чиновниками - это пустое дело.
Настораживает только то, что проблема создана на ровном месте, но как раз в год выборов в госдуму. Создается впечатление, что кому-то надо из ничего создать разброд и шатания, раскачать лодку и вывести людей на протестные митинги.
Думаете,кто-то работает на госдеп?Уж не тот ли самый молодой,да ранний с МВА?:wow:Цитата:
Сообщение от За КК
Ой, ну прям.Цитата:
Сообщение от За КК
Так и представил заголовки "Пятая колонна устроила майдан бухгалтеров, они собрались у здания Минфина, начали жечь второй журнал и стучать по мостовой дыроколами" :)
Нда, вот не устает наш народ строить теории заговора на ровном месте. Почему-то в последнюю очередь предполагая самое очевидное - чью-то личную заинтересованность. Материальную. Именно это двигатель всей нашей бюрократической системы в стране - чиновник ищет, что бы положить в карман :(Цитата:
Сообщение от За КК
Не, бухгалтера буянить не будут, они не так воспитаны. А вот коллапс, который произойдет при создании ЦБ и всяких реорганизацуионных мероприятиях по передаче штатов, имущества, расходов и т.п. - даже если руководство организуемой ЦБ будет грамотным и профессиональым - вызовет задержку зарплат (по чисто техническим, организационным причинам), ступор в закупках, сбой в выполнении госзаданий и т.п. Не сразуэто случится, а как раз где-то к концу лета, к началу осени...
У кого-то из врачей и учителей не выдержат нервы, а родственники больных будут готовы порвать на тряпки любого... Там нужно будет только спичку поднести.
А бухгалтера будут сидеть тихо.
[QUOTE=Аноним;54615605]Как раз наоборот, очень даже в теме. Во-первых, не судите по себе и своей организации обо всех. Для того, чтобы ТАК писать, нужно как минимум знать работу бухгалтерии и побывать в нескольких (мягко говоря) бухгалтериях. Вот при наличии хотя бы 2 этих условий и делается вывод: в подавляющем большинстве - "междусобойчик" руководителей, главбухов и отдельных приближенных сотрудников-"членов комиссии по стимулированию".
Ну извините, если запрашивают информацию про эффективный контракт, Вы думаете, что кто-то может написать: Да идите вы, нет у меня эффективного контракта, и делать ни чего не буду!!!??? И если запрашивают, значит было указание перевести всех работников на эффективный контракт и уже надо отчитаться о результатах проведенной работы! И что значит ТАК писать, Вы думаете ваш оппонент просто сотрясает воздух, уверяя, что у него в учреждении эффективный контракт есть! Читая его комментарий (оппонента имею ввиду), можно сказать, что человек однозначно в теме!
Ну хорошо, что не сказали о деревянных счетах. Дырокол - давно уже не основной инструмент бухгалтера. Сейчас у бухгалтеров все все в электронном виде.Цитата:
Сообщение от Аноним
Странные у Вас представления о бухгалтерах... Как давно в бухгалтерию заходили?
Постоянно просматриваем данный форум! Что-то все притихли! Тема исчерпала себя? Или все в отчетах сидят?
Вы из ФСБ? Все в отчетах, но вопрос скорее политический, а не бухгалтерский. Как раз для компетентных органов. Питер - мирный город, социальные волнения, провоцируемые молодыми и ранними, никому не нужны.Цитата:
Сообщение от Аноним
Да, прочла свой вопрос после Вашего ответа и действительно звучит он странно, типа, чего притихли, давайте, высказывайтесь, возьмем всех на карандаш)))) Нет, я не из ФСБ, а всего лишь главный бухгалтер бюджетного учреждения!Цитата:
Сообщение от Аноним
ЭХ! а жаль... А может это легенда прикрытия такоя? :) В ФСБ то же ведь есть главные бухгалтера!Цитата:
Сообщение от Аноним
нормальной инфы нет? что по районам происходит? я про свой написала, интересна динамика
а то кроме как выпрыгивания из штанов и доказывания, что все кристально чисты никто ничего не пишет((
По нашему району никакой инфы нет, таблицы собрали и сказали сидеть тихо. Что будет и каких организаций коснется пока неясно.Цитата:
Сообщение от Аноним
Информации новой нет, таблицы с циферками с нас собрали и ....... тишь, да гладь, Божья благодать ........Цитата:
Сообщение от Аноним
Лично я плавненько начала присматривать новое место.
В гробу я теперь видела ночевки на работе, пускай ЦБ принимает как есть.
Можно хоть до 23:59:59 30 сентября всё вылизывать - спасибо всё равно никто не скажет, а в ЦБ быстро всё это приведут в надлежащее аховое состояние.
Фрунзенский район,отзовитесь!!! Ходят слухи, что учреждения образования уже предупреждены о сокращении.
В образовательных учреждениях хотят оставить экономистов для ведения торгов в АИСГЗ, главбуха и бухгалтера сократить, здравоохранение оставить в покое. Что у Вас?
У нас например нет экономиста, все ведет бухгалтерия. В Невском пока тишина.
У нас в штате -экономист,бухгалтер,гл.бухгалтер. У других учреждений есть зам.зав по экономич.работе. Так вот торги хотят оставить в учреждении и не отдавать этот блок работы в ЦБ. Может под это введут какую то ставку? Вообще бардак-полное неведение, одни слухи,слухи, или руководители что-то знают, но молчат.
Я думаю знают и молчат, дела нужно передавать. А кто это будет делать?
каким образом??? Как мой комментарий о том, что у Минфина бардак в НПА и головах влечет за собой необходимость централизации учета? У меня 55 человек в подчинении и филиалов сеть, я знаю что такое передавать первичку в одно место и там обрабатывать....Цитата:
Сообщение от Аноним
у нас вечные крайности...развитие по спирали- повторение истории - очередной виток насильственной коллективизации, следующий за разгулом "самостийности"
Надо бухгалтеров спросить, когда их последний раз собирали, чтобы довести-обсудить изменения в законах? Вот как работает-не работает вышестоящая с личным составом - таков и результат. Надо голову (вышестоящую) отправить на Аутсорсинг, народу деньги раздать, пусть деньгами голосуют за голову, если она им нужна :) (вышестоящая). Аутсорсинг от субподрядчика чем отличается? Перераспределением финансовых потоков? И когда будет бухгалтер, который ведёт по 5-10-15 учреждений, успевать почитывать законодательство? Или за него это будет делать супер программа? Он из бухгалтера превратится в оператора. А после и оператора отменят. Расчёт больничного сразу из больницы будет приходить, расчёт зарплаты будет производиться на основании посланного электронного табеля в программу-расчётчик, отменят бухгалтера по работе с контрагентами. Исполнители будут загружать акты выполненных работ в "Электронный бюджет", которая перечислит им деньги. Так, остался один гл.бух. его тоже отменим: зарплата уже подсчитана, с контрагентами уже рассчитались, весь материал для расчёта отчётности уже в ПК. И зачем гл.бух? Отчётность уже пошла куда требуется. Как мазки? Хорошо нарисовал?Цитата:
Сообщение от Аноним
СФ, откровенный бред, кроме перераспределения фин потоков
у нас при электронном обороте уходит большое количество реальной бумаги))
а как работают наши программы и порталы?? в прошлом году накрылась запись детей в школы, сайт рухнул в первую же минуту
уже скоро будет год как в Спб не могут наладить работу АИС ГЗ, служба поддержки не отвечает месяцами, не успевают))
о каком таком волшебном мире вы вещаете?
Вот и не обижайте! В школе гл.бух тянет не только свою работу, но и работу экономистов, которые сидят в центр.бухгалтерии! У бухгалтера, который ведет 7 организаций по зарплате, будет меньше ошибок?! Не смешите! Да, школа останется без бухгалтерии, но с руководителя никто не снимает ответственности за исполнение плана ФХД, за размещение всевозможной информации на сайтах и т.д.Цитата:
Сообщение от Аноним
[QUOTE=Аноним;54620114]Вот и не обижайте! В школе гл.бух тянет не только свою работу, но и работу экономистов, которые сидят в центр.бухгалтерии! У бухгалтера, который ведет 7 организаций по зарплате, будет меньше ошибок?! Не смешите! Да, школа останется без бухгалтерии, но с руководителя никто не снимает ответственности за исполнение плана ФХД, за размещение всевозможной информации на сайтах и т.д.
Согласна с Вами полностью. Добавила бы сюда работу юриста, программиста, специалиста по закупкам, секретаря, осталось еще пол мыть в своем кабинете. А так ну совсем бухгалтеру в школе делать нечего....
Так вот! Если кто еще лелеет надежду быть принятым в ЦБ, как квалифицированный специалист-бухгалтер.... Разочарую..... Там сидят мам на маме с дочкой на дочке и на должностях и простыми специалистами. Там нет места квалифицированным кадрам, потому что остальную массу занимают бабульки-пенсионерки за 55, а еще лучше за 60 лет или девочки декретного возраста, которые регулярно меняются на дектретных ставках. Вот и ВСЕ!!!!! Забудьте, что вас кто-то в ЦБ возьмет работать. Там не нужны высококвалифицированные специалисты. Там царство-круговая порука, которая лищних людей, как и в Администрациях района не допускает!!!!!
Подписываюсь под каждым словом! Лучше уже начинать подыскивать работу, потом будет намного сложнее. Если бы была какая-нибудь определенность было бы прекрасно, и нервы не трепешь себе и уходишь пока варианты есть.Цитата:
Сообщение от Аноним
Полностью согласны (про мам и дочек)! У нас в районе тоже самое! Просто реально бесит ситуация "молчим как партизаны"! Почему не сказать людям: "Ищите работу!!!!!!!!". БЕСИТ!!!!!!Цитата:
Сообщение от Аноним
а кто же будет дела и остатки передавать? :)Цитата:
Сообщение от Аноним
Еще поговаривают, что выпуская из ЦБ учреждения, ставки в ЦБ не сокращали, так-что при централизации будет вводится очень не много ставок! Это мое личное мнение.Цитата:
Сообщение от Аноним
