2-НДФЛ входит в годовой расчет 6-НДФЛ. Поэтому вопрос ваш не понялаЦитата:
Сообщение от PыжУля
2-НДФЛ входит в годовой расчет 6-НДФЛ. Поэтому вопрос ваш не понялаЦитата:
Сообщение от PыжУля
Спасибо. Хотела спросить, сдавать в налоговую по месту деятельности, где куплен патент? По месту регистрации тоже куплен патент, т.е. две разные налоговые, куда уплачиваем ндфл
Доброе утро. Подскажите пожалуйста не сдала персонифицированные сведения за март 2023 г. Посоветуйте что лучше сделать-не дожидаясь требования отправить его сейчас, или лучше ждать требование? Какой штраф ждать за это? Вроде там какие-то новые штрафы, не так как по СЗВ-М было?
письмо ифнс было, что за март можно было не сдавать, вроде обещали не штрафовать.Цитата:
Сообщение от Аноним
да? а что за письмо? можно ссылку? Я вообще не понимаю почему не сдала..... какой-то сбой в системе произошел....Цитата:
Сообщение от olga-osina
нашла. спасибо. Видимо поэтому и не сдала, письмо прочитала..... а с памятью проблемы....Цитата:
Сообщение от olga-osina
...Федеральная налоговая служба по вопросу представления плательщиками страховых взносов в налоговые органы персонифицированных сведений о физических лицах сообщает.
В соответствии с пунктом 7 статьи 431 Налогового кодекса Российской Федерации (далее – Кодекс) плательщики страховых взносов, производящие выплаты и иные вознаграждения физическим лицам, представляют по форме, формату и в порядке, которые утверждены федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным по контролю и надзору в области налогов и сборов, в налоговый орган:
расчет по страховым взносам - не позднее 25-го числа месяца, следующего за расчетным (отчетным) периодом;
персонифицированные сведения о физических лицах, включающие персональные данные физических лиц и сведения о суммах выплат и иных вознаграждений в их пользу за предшествующий календарный месяц, - не позднее 25-го числа каждого месяца, следующего за истекшим.
Согласно статье 423 Кодекса расчетным периодом признается календарный год, отчетными периодами признаются первый квартал, полугодие, девять месяцев календарного года.
Приказом ФНС России от 29.09.2022 № ЕД-7-11/878@ утверждены формы расчета по страховым взносам и персонифицированных сведений о физических лицах, порядки их заполнения, а также форматы их представления в электронной форме.
Учитывая, что форма персонифицированных сведений о физических лицах содержит показатели в отношении физических лиц идентичные показателям раздела 3 «Персонифицированные сведения о застрахованных лицах» формы расчета по страховым взносам, а именно, ФИО, СНИЛС, сумма выплат и иных вознаграждений, ФНС России полагает, что в случае представления раздела 3 в составе расчета по страховым взносам (форма по КНД 1151111) в установленном порядке по итогам каждого отчетного (расчетного) периодов обязанность по представлению персонифицированных сведений о физических лицах (форма по КНД 1151162) за последний месяц отчетных (расчетного) периодов по страховым взносам считается исполненной.
Держите индульгенцию:Цитата:
Сообщение от Незабудочка
https://i.ibb.co/HN9BGmB/23.jpg
Добрый день) а за июнь тоже тогда получается сдавать не надо? а то где то написано МОЖНО НЕ СДАВАТЬ, где то прописали , что сдать до 25.
Благодарю
хм, а я за март сдала) интересно, а можно сдавать? мне нетрудно, да и по порядочку они ровненько лежат)
Вот-вот, то сдавать- то не сдавать. Я за март сдала-и они приняли. Думаю и за июнь сдавать, задолбали просто этой сумятицейЦитата:
Сообщение от Аноним
прежде всего нужно определиться ГДЕ написаноЦитата:
Сообщение от Аноним
не "где-то" а в Налоговом КОДЕКСЕ - документе имеющем самый высокий приоритет (после Конституции) над всеми остальными опусами фсяких бондарчучекЦитата:
Сообщение от Аноним
Так всё таки и не пришли к общему мнению - ОБЯЗАТЕЛЬНО не сдавать этот отчёт за последний месяц квартала или как хочешь сам .
теперь общего мнения вообще быть не может!Цитата:
Сообщение от kuznechov119m
да, всё зависит от того чей телевизор ты смотришьЦитата:
Сообщение от kuznechov119m
телевизор СБИС красным отчётов нет , не сдавал ПС так как рассылка от местной НИ была что не нужно сдавать . А книгу по патенту только по требованию НИ нужно предоставлять .Цитата:
Сообщение от Arhimed0
ну вот видите как всё просто стало! даже читать ничего теперь не нужно: просто смотри какая лампочка горит и всё.Цитата:
Сообщение от kuznechov119m
Цифры, кстати, тоже... в тех отчётах, которые всё же заполняются, заполняются таким набором, что бы лампочка правильным цветом горела
Вернусь к теме - надо ли сдавать персонифицированные сведения за последний месяц квартала (года), если мы сдаем РСВ, и ИФНС видит все данные в отчете РСВ. И вроде сама ИФНС давала разъяснения, что не надо, или можно не сдавать.
Но ведь персонифицированные сведения - это замена СЗВ-М. И именно из СЗВ-М ПФР брал сведения о работающих пенсионерах, и это влияло на индексацию пенсий.
А сейчас ПФР откуда берет эти данные? Между ИФНС и ПФР существует обмен данными, ежемесячно, наверное, это персонифицированные сведения (бывший СЗВ-М)? Иначе, что тогда они передают? Заполняют какие-то специальные формы, сами? Вряд ли.
И если мы не сдадим перс.свед. в ИФНС за последний месяц квартала, ПФР не получит сведения о том, что, допустим, пенсионер уволился, и его пенсию надо индексировать (или наоборот, не надо). Я не рискую НЕ сдавать перс.свед.
АстА, я сначала сдаю персы, а потом через два дня РСВ. На всякий пожарный.
Вот и я так делаю. ИФНС говорит одно, а мало ли, ПФР наедет, что не получил сведения, или работник-пенсионер уволится и недополучит индексацию, тоже не хочется.Цитата:
Сообщение от Генук
Нет такого , сейчас одно целое с соц. страхом СФР и им кроме квартального ЕФС-1 ничего не сдаю . А перс. сведения как раз НИ и принимает , за март и июнь не сдавал как и требуется . Учёт на лицевых счетах работников скорее всего налоговая и ведёт уже , навряд ли в бывшем ПФ их разносят .Цитата:
Сообщение от АстА
наложка передаёт. Так написано ... где-то было, забыл. Но передаёт точно. Но передаёт криво - проблемы уже были, разбирались тут с одним моим работником, который уже не работник, но наложка штампует сведения в СФР как угодно, и ссылается на "нам что прислали, то мы и передали, бухгалтер ошибся", ошибка была наложки.Цитата:
Сообщение от АстА
даЦитата:
Сообщение от АстА
в установленном формате гонится информация полученная от насЦитата:
Сообщение от АстА
ну почему? Информационный обмен между различными ведомствами давно уже работает. Как работает - другой разговор, но он есть. Так что отправляют инфу из ФНС в сторону СФРа, заверяю точно.Цитата:
Сообщение от АстА
я сдавал каждый месяц свой отчёт без работника Иванова И.И.. А ФНС отправляла в СФР сведения о его занятости у меня.... с ЯНВАРЯ до МАЯ !!!! ПЯТЬ месяцев !Цитата:
Сообщение от АстА
Так что я не знаю что к чему приводит, и когда сдал, и когда не сдал.
сведений у них полным полно из разной отчётности, и у СФРа своя до кучи имеется: мы им ежедневно сообщаем о приёмах и увольнениях, а заключении и расторжении ГПХ...Цитата:
Сообщение от АстА
Я в этом месте смотрю с другой стороны
Обязанность сдавать отчёт ЕЖЕМЕСЯЧНО установлена ни много , ни мало, а Налоговым КОДЕКСОМ. Исключений по отдельным месяцам нет, как с теми же Уведомлениями. Так что сдаю каждый месяц. Этот отчёт сдаётся вообще не ради того что бы что-то сообщить, а ... ради самого отчёта
Цитата:
Сообщение от АстА
где какие-то разъяснения и разговоры, а где КОДЕКС !Цитата:
Сообщение от АстА
да не ПФР, а САМА же наложка и наедет ! Обязанность есть? ну вот и сдавай!Цитата:
Сообщение от АстА
мой работник пенсионер в декабре уволился! а до мая никакой индексации никак получить не мог ! потому что налоговая сама придумала про кого какие сведения передать, не обращая внимания на мои отчётыЦитата:
Сообщение от АстА
:good:Цитата:
Сообщение от Arhimed0
И это не только с этим отчётом.
с большинством сегодняшних.Цитата:
Сообщение от Крысавица
Но ЭТОТ - это особенно самый наглядный, для данного вопроса!
Arhimed0, я согласана с вами по всем пунктам.
Понятно, что отчет сдается не ради ПФР, а сам по себе. И, конечно, существует информационный обмен между ведомствами.
Но ведь ПФР (СФР) должен знать об уволившихся сотрудниках, как раньше из СЗВ-М. Насколько я помню, СЗВ-М в свое время для того и придумали, чтобы ПФР оперативно получал информацию. Да, это всего лищь частный случай, касающийся работающих пенсионеров, и не у каждого он есть.
Но 5 месяцев... :razz: И что вы предпринимали? Получается, пенс не получал индексацию. Это круто :dash2:. Нужно писать обращения в ИФНС? в ПФР и в ИФНС? или ждать, когда они разберутся? А если никогда?
ничегоЦитата:
Сообщение от АстА
занёс распечатанный отчёт за первые пару месяцев в бывший ПФР, сказал что бы разбирались - моей вины тута нет, у меня всё чётко, по крайней мере с этим отчётом (они изначально начали было на меня - дескать копировал и забыл удалить). Работник ПФРа попросил, дескать принеси хоть посмотреть что там за отчёт такой, ибо конкретно этого отчёта он не видел, у него только инфа от ФНСа в базе, что работает в указанные месяцы.
да , так и было.Цитата:
Сообщение от АстА
конкретно я ничего никому не писал.Цитата:
Сообщение от АстА
вроде бы после того как скандал начался разобрались. Как конкретно шли разборки - мне не ведомо от слова ваще. О факте знаю лишь только потому, что чел начал разбираться о том что нет индексации, пенсионщики звонят мне, думали что я ошибся, я заверил, что перепроверил все месяцы и конкретного человека даже случайно не могло затесаться. Далее прошедших процедур не знаю.Цитата:
Сообщение от АстА
Arhimed0, понятно, спасибо. Значит, пенсу пришлось побегать-поскандалить-понервничать.
А мы ведь еще и СЗВ-ТД о приеме (увольнении) сдаем на следующий день. Казалось бы, самая что ни на есть оперативная информация, непосредственно в ПФР, смотрите у себя. censored...
Почему я бы рекомендовал сдавать все персы? Как ни странно прозвучит, но для пособий по безработице.
Вот уже два года нам не нужно выдавать всем уволенным справку о расчёте среднего заработка для ЦЗН (биржа труда).
Два года назад поменялся порядок расчёта пособия и оно стало считаться по такой схеме:
1. После получения РСВ ФНС направляло сведения из Раздела 3 по каждому ФЛ в ПФР не позднее 10-ти дней после месяца сдачи РСВ. Например, когда в апреле мы сдавали РСВ за 1кв, то в начале мая Сведения о выплатах попадали в ПФР.
2. Далее в течение месяца ПФР отправлял эти данные в ЦЗН, по примеру выше - в июне
3. ЦЗН самостоятельно рассчитывал пособие так: брался пред-предыдущий квартал до месяца обращения за пособием, причём только облагаемые взносами суммы и делилось на рабочие дни по пятидневке этого квартала. Вот почему, если уволенный обращался за пособием в сентябре, то для расчёта брался 1 кв, т.е. январь-март. Почему? Да потому что только его ЦЗН уже видит, а 2кв по регламенту ещё нет.
Проехали.
С этого года изменился расчёт пособия по безработице. Расчётный период стал ближе, теперь это не пред-предыдущий квартал, а подряд 3 месяца перед месяцем, предшествующим месяцу увольнения. На пальцах: если человек уволился в сентябре, то в расчёт идёт май-июль.
Почему эти данные уже есть в ЦЗН? Да потому что поменялся регламент в цепочке ведомств. Теперь так:
1. Не позднее 1(!) дня после получения ПЕРСЫ идут в ПФР
2. В течение месяца персы из ПФР попадают в ЦЗН
Времени хватает.
Выяснили.
А теперь подумаем, что произойдёт, если персов за июнь не будет?
Когда уволенный придёт за пособием в сентябре, у ЦЗН из расчётного периода будут только выплаты ФЛ по персам за май и за июль. Почему? Да потому что РСВ за 2 кв ещё по регламенту не доехал до ЦЗН.
Остановит ли это ЦЗН? Да ни в коем разе. Налицо экономия бюджета. Биржа труда с удовольствием возьмёт в числитель расчёта доход только двух месяцев, а в знаменатель по закону пойдут все три месяца. Получите маленькое пособие и распишитесь.
Вот почему лично я сдавал и буду сдавать ВСЕ персы. А вы как хотите )
Генук, точно, вот еще один аргумент. ИФНС на голубому глазу - "не сдавайте, нам не надо". Тот, кто в ИФНС дает такие разъяснения, возможно, и не задумывается о частностях. А уволенным в результате хуже.
Пруф. Сравните два регламента, бывший и действующий.
Было:
https://www.consultant.ru/document/c...d61/#dst100037
5 Сведения для ведения индивидуального (персонифицированного) учета по плательщикам страховых взносов, производящим выплаты в пользу физических лиц...
Ежемесячно не позднее 10 числа месяца, начиная со следующего за месяцем представления Расчета (уточненного Расчета) в соответствии с Налоговым кодексом Российской Федерации
Стало:
https://www.consultant.ru/document/c...da504ee1b25fe/
7 Персонифицированные сведения о физических лицах, включающие персональные данные физических лиц и сведения о суммах выплат и иных вознаграждений в их пользу (далее - Сведения), в том числе уточняющие (корректирующие)
Не позднее дня, следующего за днем получения сведений от страхователя в форме электронного документа, не позднее пяти рабочих дней - со дня получения сведений от страхователя на бумажном носителе
Если кому интересно, то тут встаёт вопрос, а какие доходы показывать в персах, общие или только облагаемые взносами.
Ведь в РСВ есть две ячейки, а в персах только одна.
Кто как показывает, коллеги? )
общиеЦитата:
Сообщение от Генук
так что туда может попасть много чего лишнего, если для биржи.Цитата:
3.7. По строке 070 указывается сумма выплат и иных вознаграждений, начисленных плательщиком в пользу физического лица за период, за который представляются сведения.
Теже больняки, теже командировки, какие-то пособия, компенсации, льготы,.....
Arhimed0, а нормально ли показывать там необлагаемые выплаты? Скажем, то же выходное пособие?
Ну это нормально, если опять же держать в уме пособие по безработице.Цитата:
Сообщение от Arhimed0
Раньше в Положении о расчёте пособия по безработице было прописано:
2. Средний заработок, за исключением указанных в пункте 3 настоящих Правил случаев, исчисляется для определения его размера в целях, предусмотренных Законом Российской Федерации "О занятости населения в Российской Федерации", органами службы занятости на основе сведений о выплатах и иных вознаграждениях (далее - доход) по последнему месту работы (службы), на которые были начислены страховые взносы на обязательное пенсионное страхование, в следующем порядке...
Сейчас так:
3. Средний заработок, за исключением случаев, указанных в пункте 5 настоящих Правил, исчисляется органами службы занятости на основе сведений о выплатах и иных вознаграждениях (далее - доход) по последнему месту работы (службы) за расчетный период...
Исчезло указание на обложение взносами. Такое впечатление, что Мишустин решил увеличить пособие. А раз так, то БЛ и командировки в числителе заменяют пропущенный заработок из оклада. И тогда нормально их показывать.
В общем вопрос интересный, у меня пока нет окончательного мнения )
А вот то, что персы за март, июнь, сентябрь и декабрь сдавать надо - тут я 100% уверен )
И аренда, которая облагается НДФЛ и не облагается взносами.Цитата:
Сообщение от Arhimed0
А если пенсионер что-то сдаёт в аренду и на него подали ПСФЛ - он что, без индексации пенсии остаётся, как работающий? Кто-нибудь в курсе?
Я тут подумал, а что с многочисленными субсидиями, пособиями и льготами для малоимущих, которые рассчитываются из трёх месяцев, и справки по которым мы продолжаем выдавать?
И вы знаете что интересно – а ведь также меняется расчёт, правда, с 01.01.2024
Есть такой Федеральный закон от 5 апреля 2003 г. N 44-ФЗ "О порядке учета доходов и расчета среднедушевого дохода семьи…"
В нём вместо слова "вправе" будет - Минсоц "запрашивает" сведения о доходах [в СФР]. Изменился и расчётный период. Было: три месяца до месяца подачи заявления. Стало:
за три последних календарных месяца, предшествующих одному календарному месяцу перед месяцем подачи заявления
А это и есть наши персы. Вот ить как. И тут они как фундамент расчёта.
А теперь подумаем, а что выгоднее бюджету? Бюджету выгоднее, чтобы доходы в персах были побольше, т.к. тогда можно превысить предел и не платить субсидии и т.п., дескать, семья не малоимущая. А понравится ли бюджету отсутствие персов в марте, июне, сентябре и декабре? Думаю ответ очевиден.
Глянем теперь Перечень видов доходов, учитываемых при расчете среднедушевого дохода семьи
Там всё учитывают: и БЛ, и выходное пособие, в общем, все выплаты работодателя.
Промежуточный вывод: в персах надо указывать ВСЕ выплаты.
Ну и вишенкой на торте, а что там с КС (контрольные соотношения)?
Там заложили проверку равенства 070 персов и 140 Раздела 3 РСВ (все выплаты ФЛ). Но что для меня неожиданно – проверка на равенство не точное, а разрешён люфт в 10% (!)
Предполагаю, что люфт сделан для того, чтобы по мелочам корректировок не дёргать Минсоц и ЦЗН. Для пособий не критичны точные суммы дохода, т.к. всё равно идёт обрез по пределу.
Окончательный вывод: персы – основной документ для бюджетных выплат. Относиться к нему надо серьёзно и сдавать обязательно.
Незначительные отклонения (менее 10%) от РСВ можно не корректировать.
На такого не надо подавать персонифицированные сведения.Цитата:
Сообщение от Крысавица
что бы определить что вообще нормально, а что нет, прежде всего нужно определиться с назначением этого отчёта. Какие конкретно сведения и с какой целью нужно собирать.Цитата:
Сообщение от Генук
Пока этого не просматривается, от слова абсолютно!
На самом деле, в его сегодняшнем виде, - это отчёт ради самогО отчёта. Именно поэтому и считаю, что сдавать его надо ежемесячно без пропусков.
Даже СБИС уже под налоговую перестроилось , только по уведомлению .Цитата:
Сообщение от Arhimed0
всё бы хорошо, но в сумму по командировки ПО ЗАКОНУ включаются ВСЕ расходы по этой командировке!Цитата:
Сообщение от Генук
Я понимаю, что очень многие никогда не включают в отчёты по страх взносам именно ВСЕ расходы (тот же проезд, жильё и всё прочее с этим связанное), ибо во-первых это всё геморно с точки зрения как это всё в программах отразить, а во-вторых - сразу появляется лишняя работа по объяснению следующих за этим запросов о несходимости каких-то баз с другими отчётами, с объяснением необлагаемых сумм.
Но именно ПО ЗАКОНУ - во всей отчётности связанной со страх взносами сначала ВСЯ командировка в базу, потом эти суммы как НЕоблагаемые...
ну и в каком тогда месте можно вести разговор о какой-то нормальности ?
как по мне - так этот отчёт просто ради существования самогО отчёта, с пристрелом на то, что кто-то забудет, кто-то просрочит, у кого-то цифры не сходятся, кто-то пропустил строчку, у кого-то затесалась лишняя, ....Цитата:
Сообщение от Генук
Кароче - просто лишняя ловушка, лишний повод для потенциального штрафа... Отчёт ради просто наличия отчёта. НИ-О-ЧЁМ !
нет, конечно же.Цитата:
Сообщение от Крысавица
Только то, что должно включаться в базу по страх взносам. Аренда, купли-продажи туда не входят совсем.
этого челвоека в перс сведениях быть не должноЦитата:
Сообщение от Крысавица
