отнюдь........................................ :(Цитата:
Как это отменяет? В одном документе написано и отменяет? Так не бывает
Вид для печати
отнюдь........................................ :(Цитата:
Как это отменяет? В одном документе написано и отменяет? Так не бывает
Боюсь, что Вы ошибаетесь, да и с чего Вы взяли, что СПИ существенно отличаются?Цитата:
Сообщение от Аноним
Вопрос: Организация приобрела монитор, системный блок, клавиатуру. Из данных принадлежностей работником организации был собран компьютер. Как в бухгалтерском и налоговом учете следует учитывать компьютер: как единый инвентарный объект основных средств или его принадлежности подлежат учету обособленно?
Ответ: Согласно п. 6 Положения по бухгалтерскому учету "Учет основных средств" ПБУ 6/01, утвержденного Приказом Минфина России от 30.03.2001 N 26н, инвентарным объектом основных средств признается объект со всеми приспособлениями и принадлежностями или отдельный конструктивно обособленный предмет, предназначенный для выполнения определенных самостоятельных функций, или же обособленный комплекс конструктивно-сочлененных предметов, представляющих собой единое целое и предназначенный для выполнения определенной работы. При этом комплекс конструктивно-сочлененных предметов - это один или несколько предметов одного или разного назначения, имеющие общие приспособления и принадлежности, общее управление, смонтированные на одном фундаменте, в результате чего каждый входящий в комплекс предмет может выполнять свои функции только в составе комплекса, а не самостоятельно.
Пунктом 1 ст. 257 Налогового кодекса РФ установлено, что под основными средствами в целях налогообложения прибыли понимается часть имущества, используемого в качестве средств труда для производства и реализации товаров (выполнения работ, оказания услуг) или для управления организацией.
Учитывая вышеизложенное, специалистами налоговых органов и Минфина России делается вывод, что компьютер учитывается в бухгалтерском и налоговом учете как единый инвентарный объект основных средств. Свою точку зрения они обосновывают следующим образом: все принадлежности компьютера (монитор, системный блок, клавиатура и "мышь") представляют собой комплекс конструктивно-сочлененных предметов, каждый из которых не может выполнять свои функции по отдельности (Письмо МНС России от 05.08.2004 N 02-5-11/136@, Письмо Минфина России от 22.06.2004 N 03-02-04/5).
В связи с этим комплектующие компьютера ("мышь", клавиатура, монитор и т.д.), приобретенные до сборки компьютера и ввода его в эксплуатацию, должны учитываться в бухгалтерском учете либо на счете 08 "Вложения во внеоборотные активы", либо на счете 10 "Материалы". А после ввода в эксплуатацию компьютера он должен отражаться на счете 01 "Основные средства". В налоговом учете собранный компьютер также подлежит учету в качестве самостоятельного объекта основных средств.
Однако, по нашему мнению, возможен и иной подход к решению данной проблемы.
В соответствии с п. 6 ПБУ 6/01 и п. 10 Методических указаний по бухгалтерскому учету основных средств, утвержденных Приказом Минфина России от 13.10.2003 N 91н, в случае наличия у одного объекта нескольких частей, имеющих разный срок полезного использования, каждая такая часть учитывается как самостоятельный инвентарный объект.
Согласно п. 20 ПБУ 6/01 срок полезного использования объекта основных средств определяется организацией при принятии объекта к бухгалтерскому учету.
Аналогичное положение содержится и в п. 1 ст. 258 НК РФ - срок полезного использования амортизируемого имущества определяется налогоплательщиком самостоятельно на дату ввода в эксплуатацию данного объекта с учетом Классификации основных средств, включаемых в амортизационные группы, утвержденной Постановлением Правительства РФ от 01.01.2002 N 1. Данной Классификацией основные средства электронно-вычислительной техники отнесены к третьей амортизационной группе со сроком полезного использования свыше трех лет до пяти лет включительно.
В соответствии с Общероссийским классификатором основных фондов ОК 013-94, утвержденным Постановлением Госстандарта России от 26.12.1994 N 359, техника электронно-вычислительная отражается по коду 14 3020000. В свою очередь, по коду 14 3020030 отражаются устройства вычислительных комплексов и электронных машин; по коду 14 3020260 - процессоры, устройства операционные; по коду 14 3020310 - устройства управления вычислительными сетями, системами, комплексами и цифровыми электронными машинами; по коду 14 3020544 - инструменты и принадлежности для вычислительной техники и т.д.
Иными словами, названным Классификатором отдельные принадлежности персонального компьютера могут рассматриваться как самостоятельные объекты основных средств.
Таким образом, если при приобретении комплектующих компьютера (монитора, системного блока, клавиатуры и "мыши") организация установила различные сроки их полезного использования, то они принимаются к учету как отдельные объекты основных средств. При этом если стоимость какого-нибудь из этих объектов составляет менее 10 000 руб., то организация вправе списать его на затраты на производство (расходы на продажу) по мере отпуска в производство или эксплуатацию как в бухгалтерском, так и в налоговом учете (п. 18 ПБУ 6/01, пп. 3 п. 1 ст. 254, п. 1 ст. 256 НК РФ).
С.С.Лысенко
Издательство "Главная книга"
20.07.2005
Buh2,Старо уже, однакоЦитата:
При этом если стоимость какого-нибудь из этих объектов составляет менее 10 000 руб., то организация вправе списать его на затраты на производство (расходы на продажу) по мере отпуска в производство или эксплуатацию как в бухгалтерском, так и в налоговом учете (п. 18 ПБУ 6/01, пп. 3 п. 1 ст. 254, п. 1 ст. 256 НК РФ).
Ну так если речь идет о комплектующих, то и отражайте их как комплектующие, т.е. в составе материалов.Цитата:
Сообщение от Margo123
Этот кусок - да, но не все остальное.Цитата:
Сообщение от БУХ_алтер
Это доказывает только то, что доказать можно при желании любую точку зрения...
В случае наличия у одного объекта нескольких частей, имеющих разный срок полезного использования, каждая такая часть учитывается как самостоятельный инвентарный объект.
О Существенном различии нет ни слова. Достаточно просто разного СПИ.
Вы невнимательно читали ПБУЦитата:
Сообщение от Margo123
У нашего компьютера вышел из строя жесткий диск. Мы приобрели новый по цене 2360 руб.(в том числе НДС 360 руб.). Каким образом отразить в бухгалтерском и налоговом учете замену жесткого диска: как ремонт или как модернизацию?Цитата:
Сообщение от Margo123
Порядок бухгалтерского учета основных средств установлен Положением по бухгалтерскому учету "Учет основных средств" ПБУ 6/01, утвержденным Приказом Минфина России от 30.03.2001 N 26н.
В соответствии с п. 6 ПБУ 6/01 инвентарным объектом основных средств признается объект со всеми приспособлениями и принадлежностями или отдельный конструктивно обособленный предмет, предназначенный для выполнения определенных самостоятельных функций, или же обособленный комплекс конструктивно сочлененных предметов, представляющих собой единое целое и предназначенный для выполнения определенной работы. Комплекс конструктивно сочлененных предметов - это один или несколько предметов одного или разного назначения, имеющие общие приспособления и принадлежности, общее управление, смонтированные на одном фундаменте, в результате чего каждый входящий в комплекс предмет может выполнять свои функции только в составе комплекса, а не самостоятельно.
Учитывая, что составные части компьютера не могут выполнять своих функций по отдельности, компьютер полностью отвечает определению комплекса конструктивно сочлененных предметов и учитывается как единый инвентарный объект основных средств.
Согласно п. п. 26, 27 ПБУ 6/01 восстановление объекта основных средств может осуществляться посредством ремонта, модернизации и реконструкции. Затраты на восстановление объекта основных средств отражаются в бухгалтерском учете отчетного периода, к которому они относятся. При этом затраты на модернизацию и реконструкцию объекта основных средств после их окончания могут увеличивать первоначальную стоимость такого объекта, если в результате модернизации и реконструкции улучшаются (повышаются) первоначально принятые нормативные показатели функционирования (срок полезного использования, мощность, качество применения и т.п.) объекта основных средств.
Учитывая, что замена вышедших из строя составных частей компьютера позволяет восстановить работоспособность компьютера в целом и обеспечить выполнение им своих функций, расходы, связанные с заменой, относятся к расходам на ремонт основных средств.
В бухгалтерском учете в соответствии с п. п. 5, 7 Положения по бухгалтерскому учету "Расходы организации" ПБУ 10/99, утвержденного Приказом Минфина России от 06.05.1999 N 33н, расходы по ремонту относятся к расходам по обычным видам деятельности.
В соответствии с Инструкцией по применению Плана счетов бухгалтерского учета финансово-хозяйственной деятельности организаций, утвержденной Приказом Минфина России от 31.10.2000 N 94н, приобретение жесткого диска отражается по дебету счета 10 "Материалы", субсчет 10-5 "Запасные части", в корреспонденции со счетом 60 "Расчеты с поставщиками и подрядчиками".
При отражении уплаченных (причитающихся к уплате) организацией сумм налога на добавленную стоимость, относящихся к приобретению материально-производственных запасов, оформляется бухгалтерская проводка по дебету счета 19 "Налог на добавленную стоимость по приобретенным ценностям", субсчет 19-3 "Налог на добавленную стоимость по приобретенным материально-производственным запасам", в корреспонденции со счетом 60.
Факт оплаты поставщику отражается в бухгалтерском учете по кредиту счета 51 "Расчетные счета" в корреспонденции с дебетом счета 60 "Расчеты с поставщиками и подрядчиками".
В соответствии с п. 1 ст. 172 Налогового кодекса РФ налоговые вычеты по НДС производятся на основании счетов-фактур, выставленных продавцами при приобретении налогоплательщиком товаров, и документов, подтверждающих фактическую уплату сумм налога.
Принятие к вычету суммы НДС, уплаченной поставщику, оформляется проводкой по дебету счета 68 "Расчеты по налогам и сборам" в корреспонденции со счетом 19, субсчет 19-3.
При установке жесткого диска его стоимость списывается с кредита счета 10 "Материалы" в дебет счетов учета затрат.
Согласно п. 2 ст. 257 НК РФ к модернизации относятся работы, вызванные изменением технологического или служебного назначения оборудования, здания, сооружения или иного объекта амортизируемых основных средств, повышенными нагрузками и (или) другими новыми качествами.
Замена вышедших из строя элементов компьютерной техники на новые в налоговом учете относится к расходам на ремонт основных средств, учитываемым в порядке, установленном ст. 260 НК РФ.
Согласно п. 1 ст. 260 НК РФ расходы на ремонт основных средств, произведенные налогоплательщиком, рассматриваются как прочие расходы и признаются для целей налогообложения прибыли в том отчетном (налоговом) периоде, в котором они были осуществлены, в размере фактических затрат.
Такой же точки зрения придерживаются работники Минфина России в своих Письмах от 22.06.2004 N 03-02-04/5 и от 27.05.2005 N 03-03-01-04/4/67 (ответ на частный запрос налогоплательщика).
В данных письмах указывается на то, что замена в компьютере любой детали может привести к изменению эксплуатационных характеристик компьютера. При разграничении модернизации и ремонта компьютера определяющее значение имеет не то, как изменились его эксплуатационные характеристики, а тот факт, что сохраняется работоспособность инвентарного объекта, не изменившего выполнение своих функций в целом.
Содержание операций Дебет Кредит Сумма,руб. Первичный документ
Отражено приобретение жесткого диска у поставщика (2360 - 360) 10-5 60 2 000 Отгрузочные документы поставщика
Отражена сумма НДС, предъявленная поставщикомжесткого диска 19-3 60 360 Счет-фактура
Отражено перечисление денежных средств поставщику за диск 60 51 2 360 Выписка банка порасчетному счету
Принята к вычету сумма НДС, уплаченная поставщику 68 19-3 360 Счет-фактура, Выписка банка порасчетному счету
Списана стоимость жесткого диска, установленного на компьютер 20 (23, 25, 26, 44) 10-5 2 000 Требование- накладная
И.С.Дронова
Консалтинговая группа "Аюдар"
24.10.2005
может быть, не спорю, не могу сейчас порыться в консультанте, нашла походу старую редакцию...
Ну даже если СПИ существенно не отличается....
Ведь можно установить приказом назначение компьютера и из этого решить, нужно вместе "собирать" или нет.
Из личного опыта: системные блоки меняю чаще, чем мониторы....Цитата:
Сообщение от Buh2
так никто и не спорит, что замена жесткого диска относится к ремонту. Ведь он в составе системного блока находится
Да, видимо тема не для тупых, раз такой резонанс. К вопросу о том, является ли монитор самостоятельным ОС - НЕ ЯВЛЯЕТСЯ. Таким образом, ПК= системный блок+монитор (как минимум, если же вы отдельно прикупили мышь и клавиатуру, также прибавляйте все в акте комплектации ПК). Системный блок также в отдельности не может быть самостоятельным ОС. Здесь можно оприходовать на 08 счете и ждать следующей покупки ( монитор, клава, мышка, чтобы потом скомплектовать как ПК и повесить на 01). Далее, что касается сервера, это к компу никак не относится, простите, но сервер-это сервер ( серверная платформа, серверный шкаф,и т.п...). Даже функции у этих предметов разные, но это лирика. На практике, по поводу модернизации, нас три года подряд аудиторы проверяют - никаких нареканий. Ну, удачи...
Аноним,а это смотря какая политика у вашей компании и смотря что изначально покупается :DЦитата:
Из личного опыта: системные блоки меняю чаще, чем мониторы....
МК,согласна на 100%Цитата:
является ли монитор самостоятельным ОС - НЕ ЯВЛЯЕТСЯ. Таким образом, ПК= системный блок+монитор (как минимум, если же вы отдельно прикупили мышь и клавиатуру, также прибавляйте все в акте комплектации ПК). Системный блок также в отдельности не может быть самостоятельным ОС
А разница в сроках СПИ? Ни о чем не говорит?Цитата:
Сообщение от МК
Потому что ты так сказал? Так есть источники и покруче тебя...Цитата:
Таким образом, ПК= системный блок+монитор (как минимум, если же вы отдельно прикупили мышь и клавиатуру, также прибавляйте все в акте комплектации ПК). Системный блок также в отдельности не может быть самостоятельным ОС.
М-дя... А ты хоть раз сервер видел? А есть еще файл-серверы, принт-серверы, но вот они без шкафов и платформ. И че с ними делать?Цитата:
что касается сервера, это к компу никак не относится, простите, но сервер-это сервер ( серверная платформа, серверный шкаф,и т.п...).
Это сильнейший аргумент! Всегда им пользуйся....Цитата:
На практике, по поводу модернизации, нас три года подряд аудиторы проверяют - никаких нареканий.
МК,Не, ну бред полныйЦитата:
является ли монитор самостоятельным ОС - НЕ ЯВЛЯЕТСЯ
К сожалению нет. Это вопрос к Биллу Гейтсу... Каждый раз при выпуске нового продукта MS, требования к железу растут в геометрической прогрессии... А работать надо....Цитата:
Сообщение от ASD2000
Ну хоть скажите где это написано? А то я не поняла...Цитата:
Сообщение от МК
А если не ждать а подключить просто к старому монитору, у которого меняется системный блок?Цитата:
Сообщение от МК
там вы это модернизацией счиатаете или как?Цитата:
Сообщение от МК
Не, это ПРИКАЗ....Цитата:
Сообщение от БУХ_алтер
Аноним, так у вас видать мониторы еще советских времен? все никак жк не можете купить? Бедный, а вы все экономите на налогах, а Вам даже ЖК не подарили, я б задумалась
да может! сколько угодно! у меня таких блоков как собак....и работают без монитора прекрасно, функции свои выполняют на все 100%.Цитата:
Системный блок также в отдельности не может быть самостоятельным ОС.
Вот с монитором другой вопрос, он сам по себе ничего делать не может, но не всегда намертво закреплен за конкретным системным блоком, или обслуживает несколько системников. Все равно каждый сам решает как учитывать исходя из особенностей конкретного пр-ия, нет тут однозначного ПРАВИЛЬНОГО ответа!
Что делать! Трудное детство, деревянные игрушки.....Цитата:
Сообщение от ASD2000
Вот я о том же...Цитата:
Сообщение от птенец
Аноним,Не, ну я б задумалась, стоит ли экономить, если вам даже спасибо не сказали в качестве ЖК......Цитата:
Что делать! Трудное детство, деревянные игрушки.....
Насчет сервера -даже в серверные (жуткий холод там) заходила. Аргумент по поводу аудиторских проверок могу дополнить ссылкой на тот факт, что сами-то мы айтишная контора, соответственно проверки у нас с учетом специфики работы компании
Я за свою работу беру деньгами, а не ЖК. А я б на вашем месте почитал ПБУ. На всякий случай....Цитата:
Сообщение от ASD2000
Если на электростанции зайти в генераторный зал, то увидите генератор. Его же (генератор) можно увидеть открыв капот автомобиля. Это разные генераторы, но они оба генераторы....Цитата:
Сообщение от МК
Полностью согласна с ASD2000. Почитайте ПБУ6/01 пункт 6.
Изначально вопрос был простой- как? МЦ или ОС?
Мой совет - объедини. А по поводу прочих высказываний - чуешь, какая крутая тема, ...совсем не избитаяЦитата:
Сообщение от Аноним
ПБУ 6/01Цитата:
Сообщение от В_Мария
6.
...
В случае наличия у одного объекта нескольких частей, сроки полезного использования которых существенно отличаются, каждая такая часть учитывается как самостоятельный инвентарный объект
просто чтобы на него ответить надо узнать, какая стоимость, а стоимость зависит от того, как учитывать, вместе или по раздельностиЦитата:
Сообщение от БУХ_алтер
А почему?Цитата:
Сообщение от МК
Налоговые последствия вашего совета:
1.Налог на прибыль заплатишь больше
Margo123, монитор и сист.блок могут быть учтены как один объект или как разные - нет тут одного верного решения
Аноним, а вдруг у меня и так убыток?
Угу. Все зависит от решаемых задач.Цитата:
Сообщение от БУХ_алтер
Хорошо, тогда скажите, как учитывать продажу монитора, если он числилися как один объект? ну напрмиер решили сотруднику продать, а себе новый купить?
Так убыток так или иначе уменьшит прибыль, не в этом, так в следующем периоде. Почему вас реальный убыток пугает больше, чем раздутая прибыль?Цитата:
Сообщение от БУХ_алтер
а я разве спорю????Я же наоборот говорю.что все надо заранее прописать и решить!!Просто ни одна точка зрения полностью не подтвердилась....Цитата:
Сообщение от БУХ_алтер
