У меня сейчас тоже есть 2 человека за которых я бы порадовался, что они собираются увольняться. И лучше завтра. А так приходится аттестацию устраивать:bebe:Цитата:
и начальнику это нравилось.
Вид для печати
У меня сейчас тоже есть 2 человека за которых я бы порадовался, что они собираются увольняться. И лучше завтра. А так приходится аттестацию устраивать:bebe:Цитата:
и начальнику это нравилось.
Беги и даже не раздумывай, год назад я также увольнялась - сначала искала замену, потом ее обучала, потом входила в затруднительное фин. положение фирмы и ждала расчет. Итог- работу новую чуть не потеряла, а с з/п все равно кинули.
Мне не подписывали обходной, пока я не сделала все задания, которые навесили на меня накануне. У меня начальница стерва редкостная - не хотела отпускать, поэтому нагадить решила под занавес.
А зачем обходной? Интересно, хоть у одной компании обходные в коллективных договорах, правилах и т.д вообще прописаны?Цитата:
Сообщение от fotomoto
Я в аналогичном случае просто послал их вместе с обходным и получил трудовую и з.п через месяц с %
это прописано в традициях делового оборота.:wow:Цитата:
Сообщение от Vladimirus
Угу, еще в этих традициях прописано, что нужно с сотрудниками нормально расставаться, а по тем же традициям если одна сторона не выполняет условия договора, то и другая свободна от обязательств, так что хотите обходной - записывайте в КТД
Мне не платили зарплату с октября месяца. В феврале подала заявление об уходе , на момент подачи директор не возражала.
Отработав 2 недели, я попросила трудовую. Она сказала, что ее 2 недели не устраивает, отработайте хотя бы месяц. Но я бесплатно не согласилась еще работать. НЕ вышла.Годовой,без выплаты денег за прошедшие месяцы, не согласилась сдавать. Я подала в суд за невыплаченные деньги и задержку трудовой.
Теперь она говорит, что моей трудовой не видела.
Хочу сообщить на нее в налоговую о обналичивании денег, безтоварных накладных и зарплате в конвертах.
Пусть и она помучается, пока я восстанавливаю трудовую. А мне до пенсии 2 года, представляете сколько восстанавливать?
Подскажите в какой форме мне это все сообщить?и куда? :cool:
Калинка-малинка, сочувствую Вам. Вы гл.бухом работали?
Если да, то
это не только на нее, но и на себя сообщите. Вы хорошо подумали? Вам оно надо. Вам еще и больше достанется, чем ей.Цитата:
Хочу сообщить на нее в налоговую о обналичивании денег, безтоварных накладных и зарплате в конвертах.
Что значит говорит? У Вас не фиксируется прием-выдача трудовых книжек?Цитата:
Теперь она говорит, что моей трудовой не видела.
Если решите сообщать, то ИМХО, в налоговую, труд.инспекцию, ОБЭП. В свободной форме. Только подпишитесь. Анонимные послания они по закону не принимают.
У меня похожая была ситуация, знала, что просто так не отпустят. Хорошо, знающие люди, подсказали трудовую заранее забрать.
да, главбухом.
А чем мне достанется? не я же эти деньги получала.
Прием выдача трудовых не фиксировалась.
Теперь грозит мне еще встречный иск выставить, на всю полученную мной зарплату, т.к. по их мнению я ничего не делала.
А Трудовая инспекция прислала отписку-не нашла орг-ию, они съехали( я писала туда заявление)
По опыту знаю, что в связи с участившимися в последнее время жалобами, трудовая инспекция мало, чем вам поможет. Нам сама трудовая советовала, сходить в прокуратуру и написать заявление ( причём трудовая же говорила о том, чтобы мы его заранее написали в двух экземплярах ( т.к. и там могут с такими просьбами послать). Вообщем прокуратура особо не заморачивается, сразу находит куда позвонить и объяснить всё товарищам, и вопрос с трудовой и выплатой быстро решается.Цитата:
А Трудовая инспекция прислала отписку-не нашла орг-ию, они съехали( я писала туда заявление)
Не согласен, тудовая может наказать руководство до 5тыс и организацию до 300, в суммах могу ошибаться, но где-то так.Цитата:
Сообщение от pilsonis
Мне, например, после обращения в трудовую, через неделю позвонили и сказали, чтобы пришел и забрал все с %. Правда копии шли сразу в районную и областную инспекцию.
Кроме этого все забывают о таком действенном средстве, как дискредитация руководителя по суду, обычно применяется при рейдерстве, но и в этом случае возможно. Основания на вскидку - задержка з.п более 3-х месяцев, отсутствие делопроизводства (нет учета трудовых, хотя ОБЯЗАНЫ), организация не сообщила об изменении адреса - тоже обязаны и т.д. Так что можно еще и денег поиметь за отзыв заявления.
Главное помните, что кто первый обратился в суд, тот и истец, а ответчик в любом случае вынужден доказывать, что не верблюд. И не забывайте что расходы на юристов Вам возместят - наймите нормального.:yes:
А Вы не знаете? Гл. бух. вместе с директором отвечает за дела организации. Получали Вы деньги с этого или нет - это уже другой разговор. Административная и уголовная ответственность бывает. Судя по тому заявлению, что попытаются еще с Вас Вашу зар.плату забрать, т.к. Вы ничего не делали - руководитель у Вас не сильно грамотный. Уж Ваша то деятельность налицо. И доказательства ее не только в их орг-ии, но и в налоговой и в фондах и т.п. Так, что ее они не потеряют.Цитата:
А чем мне достанется? не я же эти деньги получала.
Помогите пожалуйста!!! Работаю 7 месяцев в ип, только по копии паспорта без договора и прочего. Начальник имеет ооо в соседнем офисе (+ в моем числится тоже начальником своегоже ип). В прошлом месяце была маленькая выручка пришлось брать тех оборудов в рассрочку. На зарплату не хватило и он ничего не заплптил, даже с ооо. "Со своего кармана платить не буду, а пока не заработаешь за оборудование не смей уходить и еще 2 недели бесплатно отрабатывай" Я вся в слезах с 2 т руб за месяц и он должен еще 10000 за март. Куда обратиться я ничего не знаю. Плиз, помогите!!! m-seledkova@mail.ru :(
А что Вас там держит? 10000?Цитата:
по копии паспорта без договора и прочего
Вот это говорит о том, что он не заплатит Вам не только за март, но и за апрель и т.д. Бегите от него сейчас. Или будете в слезах еще за большие деньги. НЕ оформив трудовые отношения Вы бесправны. И он будет этим пользоваться бесконечно. Понимаю, что мне легко со стороны рассуждать и Вам могут быть ОЧЕНЬ нужны деньги. Но мой личный опыт подсказывает, что НЕЛЬЗЯ в такой ситуации оставаться у этого работодателя. Пожертвуйте 1 раз 10тыс. и сохраните себе нервы. Найдете другую работу и будете спокойно работать и получать заработанное, а не ждать все время удара в спину. Только не повторяйте ошибок. Требуйте немедленного оформления отношений, записи в трудовую, Трудовой договор на руки с указанием условий оплаты и т.д. Удачи Вам! ;)Цитата:
не смей уходить и еще 2 недели бесплатно отрабатывай"
А ще не плохо оборудование с собой забрать в счет долга по з/п, чтобы он за вами бегал а не наоборот.:)
А если серьезно, то какой город?
и этим все сказаноЦитата:
имеет ооо в соседнем офисе
Мурана,сочувствую вам,но только бежать!
Цитата:
Сообщение от Dinchik
Платежки на обналичивание я не подписывала, нет моей подписи в банковской карточке. Так за что мне отвечать? Они наперечисляют себе по карманам, а я принимаю к учету бестоварные накладные
Вы не поняли. Это не я Вас обвиняю. По закону Вы отвечаете.Цитата:
Так за что мне отвечать?
Вы принимаете. А не должны. Кто от этого доход получил - это другой вопрос. Он лишь может изменить степень вины Вашей, но не снять ее. При разборках, руководитель будет все валить на Вас, даже не сомневайтесь. И будете оправдываться. Как доказывать будете, что по их карманам деньги разошлись, а Вам не перепало? При том, что именно за это Вы зар.плату получали. Вам решать, настолько ли Вы хотите насолить руководителю, что готовы пожертвовать собой. Я сама когда-то также просчитывала как нажать на работодателя, чтобы зар.плату отдал и самой не подставиться. При "душевном" разговоре с работодателем, мне именно на это жали. "Самой достанется". Но мне легче было. Кроме ООО у него были 2 ИП, в кот. я не числилась и документально отношения к ним не имела. А нарушений на них было вагон и маленькая тележка.Цитата:
Они наперечисляют себе по карманам, а я принимаю к учету бестоварные накладные
Ну вот.... Завтра суд... Сейчас звонит директор и говорит,что если я забираю свой иск, она отдает мне трудовую, если не забираю, она подает встречный и скажет что моей трудовой не видела.
Пришла с суда... По ходатайству директора его перенесли на 13 мая. Она хочет заключить договор с адвокатом
Что-то я не пойму, какая все-таки у Вас цель: забрать трудовую, получить деньги, проучить директора или испортить себе нервы?:)
Если изначально видно что человек (директор) м-к, что из переписки и следует, то ситуация будет такая - заберете иск и не увидете трудовой, т.к подобный тип людей по нормальному не понимает. Поэтому определитесь уже, что перед ними Вам уже хорошей выглядеть незачем, поэтому обещайте забрать иск, получайте трудовую и с ней идите в суд.
Главбуха вроде на месяц могут задержать по ТК после заявления, а не 2 -ве недели.
.
И где это написано?
Читал где то. может это сейчас и отменили.
Никогда и нигде такого не было.
Главный бухгалтер такой же работник как и все
Значит приснилось. Кошмар! :D
:D :D
Здравствуйте, у меня серьезный вопрос, обыскала весь интернет.
У нас 3 сотрудника в магазине ушли с товаром, бросив отдел. Мы подали на них в милицию, но нам отказали. Пока разбирались с делом, сотрудники числились на работе. Я нашла информацию, что нельзя уволить, пока не будет получено решение суда и только на его основании увольнять. До суда дело не дошло и отказ нам был выдан. Как теперь уволить сотрудников, учитывая, что заявления они не писали, просто ушли и на связь не выходят.
Как я могу по закону их уволить. помогите пожалуйста...
за прогулы;)Цитата:
Сообщение от Chaos19
Понравилось название темы: грамотно уволиться! Хотелось бы получить пару грамотных советов от грамотных коллег :)
После сдачи отчетов за 9 мес. предстоит увольнение по инициативе работодателя (смена собственника имущества орг-ии), на самом деле - новое предприятие с новым гл.бухом, от меня просто избавляются. З/плата платилась в "черную", причем задолженность за 2 месяца (вкл.октябрь). Директор ведет себя не как руководитель предприятия, а как обиженный муж - не разговаривает, все общение через офис-менеджера. И то, что собирался уволить три месяца назад узнала от того же менеджера. Сам сказал по телефону 2 недели назад. Ситуация смешная, конечно, если не было бы так грусто на рынке труда......
Подскажите, как бы кто поступил на моем месте, несколько голов лучше!
Спасибо!
на самом деле не все так грустно на рынке труда. сама вот только поменяла работу...предложения были. нашла без проблем...
вообще-то хотелось бы услышать не это...........
на самом деле хотелось бы узнать Ваше мнение по поводу:
надо ли заносить в трудовую запись о смене собственника имущества орг-ии?? А потом увольнение "по соглашению сторон" с этим новым собственником??
Спасибо!
Chaos19,За прогул. Вообще то-нужны объяснительные, на случай уважительной причины неявки, но это явно не тот случай.Цитата:
Как я могу по закону их уволить. помогите пожалуйста...
Chaos19, извините, сообщение Ваше давнее, не усмотрел. Чем всё завершилось с вашими беглецами?
Боюсь, Вам к живому юристу надо, сами Вы слабо разбираетесь в законодательстве о труде.Цитата:
Сообщение от sara-l
Попробуйте почитать для начала:
ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 17 марта 2004 г. N 2
О ПРИМЕНЕНИИ СУДАМИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ТРУДОВОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
32. Судам необходимо иметь в виду, что увольнение по пункту 4 части первой статьи 81 Кодекса в связи со сменой собственника имущества организации допустимо лишь в отношении руководителя организации, его заместителей и главного бухгалтера.
При этом следует учитывать, что расторжение трудового договора по названному основанию возможно лишь в случае смены собственника имущества организации в целом. Указанные лица не могут быть уволены по пункту 4 части первой статьи 81 Кодекса при изменении подведомственности (подчиненности) организации, если при этом не произошла смена собственника имущества организации.
Под сменой собственника имущества организации следует понимать переход (передачу) права собственности на имущество организации от одного лица к другому лицу или другим лицам, в частности при приватизации государственного или муниципального имущества, т.е. при отчуждении имущества, находящегося в собственности Российской Федерации, субъектов Российской Федерации, муниципальных образований, в собственность физических и (или) юридических лиц (статья 1 Федерального закона от 21 декабря 2001 г. N 178-ФЗ "О приватизации государственного и муниципального имущества", статья 217 ГК РФ); при обращении имущества, находящегося в собственности организации, в государственную собственность (последний абзац пункта 2 статьи 235 ГК РФ); при передаче государственных предприятий в муниципальную собственность и наоборот; при передаче федерального государственного предприятия в собственность субъекта Российской Федерации и наоборот.
Поскольку в соответствии с пунктом 1 статьи 66 и пунктом 3 статьи 213 ГК РФ собственником имущества, созданного за счет вкладов учредителей (участников) хозяйственных товариществ и обществ, а также произведенного и приобретенного хозяйственными товариществами или обществами в процессе их деятельности, является общество или товарищество, а участники в силу абзаца второго пункта 2 статьи 48 ГК РФ имеют лишь обязательственные права в отношении таких юридических лиц (например, участвовать в управлении делами товарищества или общества, принимать участие в распределении прибыли), изменение состава участников (акционеров) не может служить основанием для прекращения трудового договора по пункту 4 части первой статьи 81 ТК РФ с лицами, перечисленными в этой норме, так как в этом случае собственником имущества хозяйственного товарищества или общества по-прежнему остается само товарищество или общество и смены собственника имущества не происходит.
Цитата:
Сообщение от Dubinkin
Спасибо, Dubinkin!
Знаю, что темка не из легких, поэтому и решилась спросить здесь.
Спасибо за участие, я знаю про это Постановление, но как то не рассматривала его при смене учредителей.
Я - главбух в ООО. Единственный учредитель сменен на другого ед.учредителя, но получается это не играет здесь роль. Меня может уволить директор (кот.не менялся), он как раз является инициатором моего увольнения и его причина для меня - новый собственник со своим главбухом.
Как Вы думаете, как лучше уволиться?? "По согласованию сторон" не предусматривает вых.пособие. "По инициативе работодателя" (сокращение штата)?
Еще раз спасибо!
Увольнение по соглашению сторон прозволяет прописать в нем любую компенсацию при увольнении - хоть в размере зарплаты за 10 лет, как договоритесь с работодателем.
по сокращению - не вариант, вашу должность же никто не сокращает.
Здравствуйте. Сменилась главбух. И новая решила привести своих подруг, а меня попросила уйти. Не подхожу ей. При этом меня брали на большой завал. Разгребала сама. Так она сказала, чтоб разгребла и уходила. Я почти все разгребла.- интузиастка. Нервы сдали заявление написала. Смысл бороться? Хотели на то что разгребала свалить будто я и напортачила. После написала заявление на перевод секретарем. Перевели. Новый директор сказал что лучше бы свое отстаивала. Попросил. У него личный есть помощник. Проработав секретарем 3 месяца, написала заявление от бухгалтера на отпуск с последующим увольнением. В трудовой запись бухгалтером. Так я получила за 3 месяца отставные, но не сокращение это было. А спустя где-то месяц новую главбуха и подруг "попросили' уйти! Вот!
