А что, вопрос об отнесении торговли за наличный расчет к видам деятельности подпадающим под ЕНВД уже не стоит? О каком НДС речь?
Вид для печати
А что, вопрос об отнесении торговли за наличный расчет к видам деятельности подпадающим под ЕНВД уже не стоит? О каком НДС речь?
Tolya, не во всех регионах есть ЕНВД :).
Не получится.В случае если уч.политика по отгрузке,а оплата частичная......?нестыковочка получается!
А причем тут ЕНВД??? Если предприятие попадает под ЕНВД полностью - то тут проблем нет, бьем чеки для всех, нет НДС, нет счет-фактур вообще все замечательноЦитата:
А что, вопрос об отнесении торговли за наличный расчет к видам деятельности подпадающим под ЕНВД уже не стоит? О каком НДС речь?
Ну пусть есть ЕНВД частичный. Если ККМ позваляет бьем по отделам по деятельности облагаемой ЕНВД и не облагаемой, с учетом что ККМ должен позволят для ЕНВД не печатать сторчку НДС (а то заставят заплатить). Если ККМ не позволяет ставим два ККМ, и делим ЕНВД и остальное на по разным ККМ.
Если уч. политика по отгрузке -вообще проблем не вижу, т.к. в этом случае все равно какая оплата полная или частичная, все равно вся реализация регистрируется в книге продаж.Цитата:
Не получится.В случае если уч.политика по отгрузке,а оплата частичная......?нестыковочка получается!
Если быть более точным важнее что часть выручки может быт авансом (хотя с наличкой это редкость) или если уч. политика по оплате то частичная оплата (значит другая часть аванс), ну просто в этом случае аналитика должна быть чуть подробнее что при регистрации оставшейся(на которую еще не выписали счет-фактуры) суммы по Z отчету разделить на аванс и оплату отгрузки.
DEN,Вы не совсем вникли в проблему ведения аналитики по Юр.лицам при отсутствии ПКО.Лента ККМ обезличена.А платят порой по разному,и за отгруженный товар,и авансы бывают.Допустим залженность 5900,а заплатили 6000 в счет будущей поставки.На основании чего формировать проводки.Вот о чем сыр-бор.Для целей бухучета ПКО-первичный документ ,а не кассовая лента.
Ну да. Есть проблема. Получается что если платить: Вася Пупкин 100 руб. и ООО "Мираж" 100 - то с точки зрения первички оставшейся у организации усё выглядит абсолютно одинаково :(
Ну а какие последствия имеет эта проблема??
ИМХО у покупателя усё нормально - у него есть подтверждающий документ чек: где есть реквизиты кому он платил, сумма, надпись за товары и выделенный отдельной строчкой НДС - разве у него могут возникнуть проблемы с возмещением НДС? Вроде не должно. В случае если нужен возврат - денег - чек тоже вроде достаточное подтвреждение, то что он Покупатель уплатил денежные средства.
А у меня как у получателя, какие могут проблемы: да получается что в расшифоровки ленты ККМ у меня есть лишь некоторая аналитическая ведомость, ну заведу я в ней графы Довереность(если есть конечно) и Подпись - и юр. лица (точнее его представители) пусть там подписываются. На основании этой ведомости и будут делаться аналитические проводки. В конце концов - путь налорги доказыват, что я вру - я будут утверждать, что мне заплатили. Только зачем им это??? Ведь от аналитики налоги в данном случа не зависят???
А в доказательство оплаты: будет ведомость и лента ККМ - если упруться пусть делают встречную.
Den, в чеке не видно что заплатил именно Вася Пупкин или ООО"Мираж". , этих чеков в магазинах в коробках кучи валяются. От кого деньги то приняты не видно , как на расчеты то Васе Пупкину или ООО "Миражу"разносить, ведь это первичный документ вместо ПКО, а не ведомость., которая у вас в расшифровке ленты ККМ появилась. Откудыва? Там вроде одни суммы пробиты никаких Пупкиных и Миражей нет.
В чеке не видно, я и пишу, что согласен что не видно от кого: Поэтому когда юр. лицо сдает деньги: я тут же пишу в ведомость название фирмы, довереность (если он принес доверенность то вписываю номер, дату, через кого) и прошу его подписаться. На основании этой ведомости и делаем аналитические проводки. Кстати сейчас - это уже из практики я знаю предприятия на которых лично года два назад настраивал такую схему (правда там не нужно было тогда подписей ), но для частных лиц, ведь с ними те же проблемы (нужно четко отслеживать взаиморасчеты, т.к. зачастую они притаскивали кучу нала и вдобавок это надо было бить по 10000 в день ). К Z-отчету подкладывают эту ведомость, да и в компьютере делаются по ПКО сдали налички в кассу по Z отчету рассшифрованные проводки по плательщикам абсолютно детально.
Кстати были проверки и никаких проблем с этим не было.
Пока честно читала все 4 страницы, у меня созрела такая же идея, какую только что предложил Den.
Итак, все довольно просто:
1. Пробиваем всех через ККМ (используя отделы так, как удобнее), одновременно ведя утвержденную в учетной политике ведомость аналитического учета.
2. В конце дня приходуем выручку в кассу по ПКО на основании справки-отчета кассира-операциониста (КМ-6).
3. Аналитические проводки Д 50 - К 62 делаем отдельно на основании ведомости.
Поправьте, может, что-то недоглядела-упустила.
Ведомость это не первичный документ, можно ли по ней разнести оплату? Ау, спецы модераторы по бух учету.? Даша, а по 2-ому пункту у вас разве не будет проводки Дт50 Кт- не знай чего? Если нет, то неоприходование выручки от ККМ, если да то дважды по 2и 3 пункту?
Это почему же? Вот ленты ККМ - действительно не первичные документы. А "неоприходование выручки" - это когда выручка не оприходована. А отличие суммы на ленте от суммы, внесенной на основании ленты, по предусмотреннным основаниям не является "неоприходованием".Цитата:
Ведомость это не первичный документ
Если чек не первичный документ, то клиенту вы что дадите для подтвеждения что деньги именно он внес., корешок от ведомости?
Аноним, с такой активностью не грех и зарегистрироваться :). Общаться будет удобнее.
Я от своих подотчетников буду требовать ПКО либо иной документ, подтверждающий оплату - но никак не кассовый чек.
А физику для пользования ЗЗПП - и чека хватит :).
Stas, а вы кто, бухгалтер? Вопрос в том, что дважды приход получается., если еще приходник выписывать каждому покупателю( кому надо). Вы что предлагаете? Все таки выручку по ПКО приходовать, а не от ККМ? Так от кассира куда приходник девать?
Я бухгалтер, но производственный, с проблемами торговли знаком достаточно поверхностно.
IMHO, cамо по себе частичное проведение операций по ПКО и чеку проблем особых не вызывает. Приходник по ленте выписывается на сумму, соответствующую "чистым" чекам. наладить соответствующий учет несложно (варианты уже предлагались - и по секциям, и по разным ККМ).
Проблемы начинаются при разделении кассы предприятия и рабочих мест операторов ККМ. Получается, что бить чеки для юрлиц надо именно в центральной кассе, где можно выписать ПКО. А это означает дополнительные проблемы и для тех организаций, где ККМ были, но только в торговом зале.
DenЯ, видимо, что-то пропустила...Цитата:
В чеке обязательно выделяем НДС
Зачем в чеке выделять НДС?
А зачем счет-фактуру? Чек же заменяет с/ф.Цитата:
3. Выдаем счет-фактуру
Главное, чтобы МНС проявилась до 28 июня каким-нибудь письмом и определила состав документов при расчетах налом между юрлицами, достаточных для зачета НДС.
Счет-фактура нужна обязательно, а выделять НДС в чеке то же надо , что бы подтвердить, что вы , как покупатель, оплатили НДС поставщику, ВСЕ это НК требует.
Вот незадача. У меня в ККМ нет отделов. Покупать новый аппарат?
Или к каждому Z-отчету прикалывать реестр приходников за день, чтобы было видно какая сумма - расчеты с юр. лицами. А по Z- отчету приходовать оставшуюся сумму.
КТО-НИБУДЬ скажите верно ли я мыслю?
Аноним
Разобралась, спасибо :).
А если не выделяет аппарат НДС?
То опять же либо новый покупать, либо см. выше...
Обратитесь в сервисный центр где обслуживаетесь они сделают НДС в чеке.
Аноним Такс, понятно...
А что делать с этим???
Цитата:
У меня в ККМ нет отделов.
Там то же наверное сделают, а если не смогут то посоветуют что купить или в налоговой , надо чтобы ККМ обязательно в реестре присутствовал.
Аноним
У меня отделы "не предусмотрены конструкцией" аппарата.
А это что за песня?Цитата:
надо чтобы ККМ обязательно в реестре присутствовал.
Stas, а получается все таки как не крути кассовый чек - первичный документ по оплате при расчетах наличными , а кассовая лента это зеркало или корешок или как его там квиток от него(если по образу ПКО выражаться). Только вот добавить туда( в чек) от кого( это дело техники) и все . Только вот печати там не будет, а зачем она налорганам, у них аппарат опечатан, фискализируют, шифруют.
Читайте закон о БУ. Он определяет требования к первичным документам. Чек - это документ фискального надзора, но не более того.
ESM, у вас вообще то аппарат в налоговой зарегистрирован? Если нет то это равноценно неприменению ККМ и если в реестре он не присутсвует, то же самое. При проверке первой наперво у вак карточку постановки на учет ККМ в налоговой попросят. А реестр - это типа список такой всех марок ККМ, которые можно на данный момент использовать, т.е применять, комиссия такая есть, которая его (список) выпускает. Зайдите на сайт МНС - www. nalog.ru там что то по этой комисси есть. может и реестр есть, не знаю точно. А вообще лучше в свою налоговую обратитесь и не покупайте с рук или идите сразу с продавцом в налоговую. Там ему снимут с учета а вам поставят если на территории одной налоговой находитесь.Да и еще, много аппаратов в розыске(украденные значит), в налорганах на них картотека есть, будьте осторожны. Вы где свой то аппарат покупали?
Так, учитывая пожелания телезрителей, предлагаю следующие дополнения к схеме, приведенной выше.
Поскольку действительно у покупателя могут возникнуть проблемы, если отдать ему только кассовый чек, то нужно выдавать приложение к нему, подобно тому как в обычной рознице выдается товарный чек. Понятно, что название "товарный чек" не всех устроит, поскольку рассчитываются и за услуги тоже.
Поэтому думаю, что можно составить некое приложение к кассовому чеку, содержащее все признаки первичного документа. Т.е. это будет фактически та же квитанция к ПКО, но называться будет по-другому (во избежании осложнений с двойной выручкой).
Наверное, можно даже вторую часть составлять (как в ПКО) для себя, что будет заменой предлагамой ранее "ведомости" и первичным документом для проводок по кредиту счета 62.
Таким образом, в конце дня мы приходуем ВСЮ выручку из операционной кассы в кассу организации по одному ПКО на основании справки КМ-6, что дает нам основание поставить ДЕБЕТ 50. А кредит 62 будет развернутым (на основании изобретенных выше первичных документов). И это будет называться "сложной" проводкой, что предусмотрено теорией бухучета.
Аноним
С аппаратом все нормально, в налоговой зарегистрирован. Я просто не поняла какой реестр.
Даша
Может я чего-то не понимаю, но есть мысль и, по-моему, она неоднократно обсуждалась.
1. Делаем две секции в ККМ. Одна для юр. другая для физ. лиц. Издаем какой-нитьприказ, что через 1 секцию пробиваем торлько юр. лиц.
2. по Z - отчету приходуем выручку из 2 секции.
3. Юр. лицам выписываем ПКО и выбиваем чеки из 1 секции. Чтобы было еще более понятно налоргам. К Z- отчету из 1 секции прикладываем реестр ПКО, суммы должны совпадать. (Как говорилось выше по нему "общий" ПКО не делаем).
