Вид для печати
А зачем? :wow:Цитата:
Сообщение от Аноним
Он признаёт только те статьи ГК РФ, которые ему по-нраву.
У меня подобные рассуждения ассоциируются с подобием секты, идеологом которой является лжеюрист С. Мухина.
В одном из домов нашего района подобная группа сорвала органицию ТСЖ в их доме
Что касается договора аренды. Поскольку имущество принадлежит собственникам помещений в МКД, то и доход должны получить они. Но так получается, что эти денежные средства поступают в собственность ТСЖ и выплачивать их собственникам оно не будет. Допускаю, что через суд собственники смогут таки получить то, что им причитается. Далее, в налоговую базу НДФЛ включаются полученные доходы или доходы, которыми налогоплательщик вправе распорядиться.Цитата:
Сообщение от m'm
Доходы полученными никак не назовешь. Что касается распоряжения, то единолично налогоплательщик-собственник распорядится ими не может, а может только при проведении ОСС, то есть косвенно и еще с учетом целей деятельности ТСЖ.
Я тоже не в восторге от ТСЖ. Все время возникает ощущение, что в любой момент кто-то более изворотливый на законных основаниях сможет тебя публично поиметь, а ты потом даже в суде не отыщешь ни правды, ни справедливости.Цитата:
Сообщение от zas77
Да не поступает в собственность,а ТСЖ собирает денежные средства от арендатовор в пользу собственников.Только понять этого не хочет и проводит как свои средстваЦитата:
что эти денежные средства поступают в собственность ТСЖ
ОСС вправе не нарушить договор,а внести в него изменения и никаких нарушений не будетЦитата:
Собирается ОСС и решает по иному, чем нарушает условия договора.
собственник эти ходоы перенаправит мне в уплату определенных договором услуг, так и не подуржав в руках.Но доход то есть,мне его собственник передаст как оплату услуги и тем самым признает этот доход своимЦитата:
Доходы полученными никак не назовешь.
ага у нас такие деятели организовали ТСЖ,потом другие собственники оспорили, теперь они - деятели с нами судятся,т.к мы продолжали осуществлять управление и платить за этот дом разные платежи,и естественно начилсяли плату.Пятый суд уже по-моему, или шестойЦитата:
а ты потом даже в суде не отыщешь ни правды, ни справедливости.
[quote]Да не поступает в собственность,а ТСЖ собирает денежные средства от арендатовор в пользу собственников.Только понять этого не хочет и проводит как свои средства[/quote
Деньги поступают не в собственность ТСЖ, а на его расчетный счет и только по окончании года после уплаты всех налогов на основании решения ОС эти денежные средства могут быть использованны на уставные цели.
А есть разница, если эти денежные средства никаким собственникам никогда не будут перечислены? :)Цитата:
Сообщение от m'm
Ну не смешите. Как часто совпадает де юре и де факто. Мое высказывание было на отвлеченную тему, так для размышления.Цитата:
Сообщение от m'm
И вот как вы пишете, у вас все так и задокументировано? Есть договор, что ТСЖ по поручению собственников сдает в аренду имущество и собирает арендную плату. Есть заявление от каждого собственника, что мол прошу мой доход в такой-то сумме перечислить тому-то на ремонт чего-то там? Если это так, то да, начисляйте всем собственникам доход, удерживайте налог и сдавайте 2-НДФЛ.Цитата:
Сообщение от m'm
Гм, а у вас что, на вашем расчетном счете могут быть чужие деньги? :)Цитата:
Сообщение от Александр7272
Ну знаете ли, деньги в кассе и прибыль - это не одно и тоже.Цитата:
Сообщение от Александр7272
Я - не выделяю .Цитата:
Что вы все время хотите что-то выделить и зачем? ?
Выделяет тот - кто сдаёт ЧАСТЬ имущества в аренду.
Зачем выделять? ..А как вы определяете характеристики имущества , которым собираетесь распорядиться в отличие от остального имущества?
Обособление Части от целогоЦитата:
И понимаете ли что означает выдел доли
Или по-вашему это как то иначе?
Владимир , а Вы других то - не предъявляете...Цитата:
zas77 А зачем?
Он признаёт только те статьи ГК РФ, которые ему по-нраву.
Даёшь свет в массы!!!Цитата:
У меня подобные рассуждения ассоциируются с подобием секты, идеологом которой является лжеюрист С. Мухина
А вам наверное в темноте милее?
И правильно сделала.Цитата:
В одном из домов нашего района подобная группа сорвала органицию ТСЖ в их доме
Чем вам прежнее управление и обслуживание помешало то?
Вы ж не удосужились заслушать отчёт об управлении за пару предыдущих лет..
А межевание и кадастрирование - вам осударство сделало или Вы собирались его за счёт собственников провести?
Владимир - призывы руководства к поголовной ТСЖ-зации - это ещё не повод к тому , чтобы обувать всё население страны в шкуру осла...
Я тоже приложил руку к недопущению организации ТСЖ.
когда собирается компания , не вполне понимающаяя сущность ТСЖ - приходится разъяснят.
Да и последующие события подтвердили мою правоту.
Так что пусть поруководит НАЗНАЧЕННАЯ УК.
Назначенная - в данной ситуации лучше , чем выбранная.
Будет с кого спросить когда уляжется бум
:yes: :yes:
С точки зрения значения слова соглашусь с вами. Но с точки зрения правоотношений ни "выделение" ни "обособление" ни о чем не говорит.Цитата:
Сообщение от Kommandor
По этому поводу надо не только сомневаться. К самому решению о необходимо создания ТСЖ следует относиться трезво, критически и расчётливо.Цитата:
Сообщение от Аноним
Но некоторые лица ведут огульное охаивание самой возможности создания ТСЖ.
Конечно, прежде, чем решиться на этот шаг, необходимо заранее рассмотреть и выбрать вариант договорных отношений с контрагентами;
определиться с доходами, затратами и потерями;
сделать расчёт эффективности и оценить степень риска и т.д.
Конечно, всё это под силу только специалистам и мало товариществ, которые созданы с учётом экономической целесообразности, а не в угоду городского заказа.
Однако, к этому необходимо стремиться и подходить к организации ТСЖ со всей серьёзностью и экономическим расчётом.
Я извиняюсь за дилетантский вопрос, возможно, я что-то упустила.Цитата:
Сообщение от zas77
Разве есть альтернативы ТСЖ у собственников квартир в домах, построенных после конца 90-х?
Судьбу своего дома вы сами хотите решать или отдать "стороннему дяде"?Цитата:
Сообщение от Другая
Может, вы желаете вернуться к крепостному праву? :wow:
Нежелание организации ТСЖ своём доме это - пережиток тех времён, когда за нас все вопросы решали Партия и Правительство.
Извините за лирическое, т.е. политическое отступление. Но навязывание нам в Президенты чиновника, который не является политиком, это эпизод из той же серии, т.е. возврат к прошлому. И к этому шагу народ подготавливали назначением губернаторов вместо их выборов.
Извиняюсь, но так и не поняла, альтернативы ТСЖ есть или нет? В домах новой постройки, в которых все квартиры в собственности?Цитата:
Сообщение от zas77
Юридически такая возможность есть.Цитата:
Сообщение от Другая
Даже любое ТСЖ может быть ликвидировано при выходе из него более 50 %.
Но целесообразности никакой.
Может быть создано ТСЖ и на худой конец выбрано УО, на которое вы возлагайте все обязанности по управлению и ремонтно-эксплуатационному обслуживанию.
А единственному председателю можете платить "копейки" или вообще ничего не платить (считать его общественником).
Может, после прочтения этой темыЦитата:
Сообщение от Другая
http://forum.klerk.ru/showthread.php...6#post51417816
Вам и многим другим этот вопрос станет более понятен ;) :yes:
Конечно естьЦитата:
Другая
Разве есть альтернативы ТСЖ у собственников квартир в домах, построенных после конца 90-х?
Стандартный контраргумент времён военного коммунизма.Цитата:
zas77
Судьбу своего дома вы сами хотите решать или отдать "стороннему дяде"?
НУ и УК - такой же выбор собственников и такое же участие в судьбе СВОЕГО имущества.
Только почему то "желание" - определяет партия"ЕР"Цитата:
Нежелание организации ТСЖ своём доме это - пережиток тех времён, когда за нас все вопросы решали Партия и Правительство.
да и правительство не отстаёт в своём стремлении охватить ТСЖ как можно больше МКД.
:wow: :wow:
А какая целесообразность в образовании ТСЖ?Цитата:
Но целесообразности никакой
рассмотрите + и - организации ТСЖ и сравните с УКЦитата:
Может быть создано ТСЖ и на худой конец выбрано УО, на которое вы возлагайте все обязанности по управлению и ремонтно-эксплуатационному обслуживанию.
Владимир умалчивает о проведённых сравнениях.
По -русски это называется так: по одёжке - протягивай ножкиЦитата:
А единственному председателю можете платить "копейки" или вообще ничего не платить (считать его общественником).
Не будет оплачен труд - не будет и работы.
А собственникам это надо?
Взрослые люди, ну нет единственно правильного варианта. И в том, и другом случае возможны как удачи, так и неудачи. Не все ТСЖ удачны, но не надо исходить, из того что любая УК это благо, там тоже хватает всякого. У нас в городе их несколько и если есть симпатичные мне УК, то есть и такие под которые никогда не пойду. В нашем конкретном случае ТСЖ оказалось лучше, и тарифы ниже и обслуживание лучше.Цитата:
рассмотрите + и - организации ТСЖ и сравните с УК
Владимир умалчивает о проведённых сравнениях.
Помоему неэтично поднимать УК за счет оплевывания ТСЖ, лучше побольше хороших примеров из деятельности УК.
Александр7272, у вас относительно новый дом? или вы снизили цены за счет отсутсвия сборов на капитальный ремонт?
Прошу прощение за недосказанность живу не в Москве, а в Долгопрудном. У нас уже лет пять оплачивают ЖКУ 100%, город ничего не доплачивает даже муниципалам. По сравнению с Москвой наш тариф выше, но в целом по городу самый низкий.
Александр7272, мда, проблемы недофинансирования велики, а у вас совсем плохо,у нас в области тоже бардак.
а все-таки за счет чего цену снизили?
"Экономии" по коммунальным платежам, переносу части расходов на коммерческую деятельность, экономному расходованию взносов на содержание дома и пересмотр структуры затрат. У нас несколько домов общей площадью под 30 тыс.метров, если бы как у соседей было 10 тыс.метров, то тариф бы пришлось поднимать.
Ну если экономию по коммунлаке оставлять, то я еще и в прибыли буду. Теперь понятно :)
Согласен, но деньги эти целевые и потратить их можем только на собственников, тем более прибыль как таковая нас не интересует, только как возможность снизить бремя расходов.Цитата:
Ну если экономию по коммунлаке оставлять, то я еще и в прибыли буду.
У вас 100% членство?
В данном случае речь идет о денежных средствах на индивидуальное потребление и членство здесь не имет значения.
да, но вы не делаете перерасчет за коммуналку, а решение на это есть только членов ТСЖ.Как быть с этим?
Перерасчет за коммуналку мы делаем всем, а потом по решению ОС устанавливаем целевые взносы (например: благоустройство) - источник покрытия данных взносов экономия по ком.плат. Поскольку взносы устанавливаются на цели поддерживаемые всеми, проблем у нас не возникает. Плюс прозрачность расходов и полный отчет.
Хороший пример отделения мух от котлетЦитата:
Сообщение от Александр7272
Хочется обратить на это внимание тех, кто интересовался сметой в ТСЖ.
Вот именно, коммуналка отдельно от целевых, которые циксируются в смете после обсуждения и решения на общем собрании.
Если есть желание, то коммунальные платежи могут быть отмечены в смете только лишь в разделе "СПРАВКА".
Александр7272, поясните на примере любого целевого взноса :Цитата:
Вот именно, коммуналка отдельно от целевых, которые циксируются в смете после обсуждения и решения на общем собрании.
кто кому и за что платит и как проводится платёж
Д76.5.1 К76.5.2 -10000 начислены обязат платежи на водоснабжение (возвращены собственникам начисления по воде превышающие фактические расходы)
Д86.1 К96.3 10000 создан резерв на благоустройство (на основании ОС, по дебету 96 будем отражать фактические расходы на благоус-во)
Д76.5.1 К86.1 10000 начислены целевые взносы собств-м на благоустр
