Физ.лицо оплатило на расчетный счет - нужен чек ккм?

Я ИП и все платежи у меня проходят через банк на расчетный счет (Физические лица платят либо через оператора в банке, либо через он-лайн банковские сервисы или терминалы). Я отправляла запрос в свою налоговую, относительно необходимости применения ККТ в этом случае (т.к. покупать он-лайн кассу слишком накладно, доходы совсем не те, чтоб ещё и кассу содержать!!!, да и четких разъяснений как именно её применять - нет!) и был получен ответ: ....... рассмотрев Ваше обращение, поступившее по вопросу применения контрольно-кассовой техники, в связи с изменением Федерального закона 54-ФЗ от 22.05.2003г., сообщает, что при осуществлении расчетов через банковские он-лайн сервисы или на расчетный счет индивидуального предпринимателя (организации), контрольно-кассовая техника Не применяется.
Подозреваю, что пока не будет судебных прецедентов, никто толком ничего не сможет объяснить, т.к. все трактуют закон как им удобно. И если всё-таки обяжут применять ККТ даже при платежах напрямую на расчетный счет, то это бред из бредов будет!!! Очень много мелких ИП, которым касса просто не по карману.

Позволю себе взбудоражить данную тему, поскольку на днях законопроект по кассам, вступающий в силу с 01.07.18, был принят. Но ясности больше не стало для меня. Ситуация все та же.

1. Если покупатель физлицо, я(ООО) ему выставляю счет на оплату с реквизитами нашей организации, он идет в банк, оплачивает счет непосредственно в банке путем внесения денежных средств на наш расчетный счет (никаких эквайрингов, платежных карт - просто наличкой в банке), как быть с чеками по он-лайн кассе?
2. Если опять же по выставленному ООО счету физик перечисляет со своего расчетного счета на расчетный счет ООО (я уж не знаю, через банк-клиент или идет в банк, открывает счет себе). Я просто в итоге вижу, что на расчетный счет ООО зачислились средства со счета физлица

Неужели все-таки пробиваем.. Знаю, читала, много споров по этому поводу ответов конкретных от налоговой нет, все ссылались на срок 01.07.18.. вот он почти настал...законопроект принят..

Цитата:

---

Сообщение от Котообъект

идет в банк, оплачивает счет непосредственно в банке путем внесения денежных средств на наш расчетный счет (никаких эквайрингов, платежных карт - просто наличкой в банке),

---

Начнем с того, что внести деньги на расчетный счет ИП/ЮЛ никто из сторонних лиц не может. Непосредственно в банке возмодна или перечисление на счет продавца через операциониста без открытия асчетного счета / либо оплата через терминал. В таком случае чек ККТ от продавца не требуется, по сути банк выступает платежным агентом.

Цитата:

---

Сообщение от Котообъект

физик перечисляет со своего расчетного счета на расчетный счет ООО (я уж не знаю, через банк-клиент или идет в банк, открывает счет себе)

---

В таком случае чек необходим.

Вопрос в другом: как продавцу определить это по выписке банка?

Цитата:

---

Сообщение от Тавита

В таком случае чек необходим.

---

ну у меня тогда обороты по счету 50 не будут совпадать с данными фискального накопителя, получается

Цитата:

---

Сообщение от Тавита

как продавцу определить это по выписке банка?

---

никак. бить все поступления. все равно вроде обещают, что задвоения НО базы не будет.... да и больше не меньше.

Цитата:

---

Сообщение от Котообъект

ну у меня тогда обороты по счету 50 не будут совпадать

---

в онлайн кассе выбираешь же какое поступление нал/безнал. то ли разные отделы то ли еще что.

Как пробивать 200 поступлений на счет в день ?

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Как пробивать 200 поступлений на счет в день ?

---

а главное, зачем?)))) если все и так на расчетном счете видно и прозрачно

.

22.06.2018, 14:19 #93
Тавита Тавита "Начнем с того, что внести деньги на расчетный счет ИП/ЮЛ никто из сторонних лиц не может. Непосредственно в банке возмодна или перечисление на счет продавца через операциониста без открытия асчетного счета / либо оплата через терминал. В таком случае чек ККТ от продавца не требуется, по сути банк выступает платежным агентом."
..
так что если через операциониста? у нас клиенты идут и по платежке с нашими реквизитами оплачивают, платя комиссию банку. Надо будет чеки выбивать нам?

Цитата:

---

Сообщение от Котообъект

1. Если покупатель физлицо, я(ООО) ему выставляю счет на оплату с реквизитами нашей организации, он идет в банк, оплачивает счет непосредственно в банке путем внесения денежных средств на наш расчетный счет (никаких эквайрингов, платежных карт - просто наличкой в банке), как быть с чеками по он-лайн кассе?

Неужели все-таки пробиваем.. Знаю, читала, много споров по этому поводу ответов конкретных от налоговой нет, все ссылались на срок 01.07.18.. вот он почти настал...законопроект принят..

---

Если не ошибаюсь, еще на год отложили именно этот момент.

Цитата:

---

Сообщение от Тавита

по сути банк выступает платежным агентом

---

имхо банк не платежный агент

3) платежный агент - юридическое лицо, за исключением кредитной организации,

Цитата:

---

Сообщение от Луна5

Если не ошибаюсь, еще на год отложили именно этот момент.

---

Можно подробнее, то я сейчас обзваниваю банки по данному вопросу.
Через неделю закон вступает. Нам физ.лицо хочет оплатить на расчётный счёт за оборудование по договору/счёт.

Perfect, поправки, о которых написали, еще в силу не вступили. Еще закон президентом не подписан.

Цитата:

---

Сообщение от Perfect

Можно подробнее, то я сейчас обзваниваю банки по данному вопросу.
Через неделю закон вступает. Нам физ.лицо хочет оплатить на расчётный счёт за оборудование по договору/счёт.

---

убедите его это сделать обязательно наличными через кассу банка, тогда возможна острочка до 2019

потому что в случае, если он сделает через свой "сбербанк онлайн", то теоретически возможны проблемы.

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Perfect, поправки, о которых написали, еще в силу не вступили. Еще закон президентом не подписан.

---

Цитата:

---

При использовании электронного средства платежа без его предъявления между организациями и индивидуальными предпринимателями в любом сочетании ККТ не применяется. Такое освобождение предусмотрено пунктом 9 статьи 2 Закона 54-ФЗ.
Получается, что Федеральный закон 54-ФЗ не исключает расчеты физлица платежным поручением с организацией или индивидуальным предпринимателем через кредитную организацию из сферы применения ККТ. В связи с этим при оплате товара физлицом платежным поручением через банк организация или индивидуальный предприниматель должны применять ККТ. Аналогичные разъяснения содержатся в письмах Минфина РФ от 12.10.2017 г. № 03-01-15/66780, от 28.04.2017 № 03-01-15/26324.
Ну если вы до сих пор этого не делали, то не надо в срочном порядке это исправлять. Ведь до внесения изменений в Закон 54-ФЗ Законом 290-ФЗ обязанности по применению ККТ в таких случаях не было. Поэтому неприменение ККТ в случаях оплаты физлицом товаров, работ, услуг платежным поручением правомерно до 01.07.2018 года. Такой переходный период указан в п. 9 ст. 7 Закона 290-ФЗ.

---

Согласно статьи https://www.klerk.ru/buh/articles/474241/ Это не подписанные президентом данные?

А нам могут например оплатить 3 июля 2018 г.

Perfect, это другое. Закон был принят Госдумой на прошлой неделе

Цитата:

---

Сообщение от Снусмумрик1

убедите его это сделать обязательно наличными через кассу банка, тогда возможна острочка до 2019

потому что в случае, если он сделает через свой "сбербанк онлайн", то теоретически возможны проблемы.

---

Попробуй убеди!
Если наличными, то 3% комиссия, а если через сбербанк-онлайн, то 1 %.

Над.К,
А что с возвратом займов по физлицам в этих поправках, если учредителю возвращаем займ,это же не товары/работы/услуги, чек после 01.07.2018 не бьем?

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Perfect, это другое. Закон был принят Госдумой на прошлой неделе

---

И я опять ничего не понял.. Да что же у нас творится то с законотворчеством.))

Счёт мы выставили. В общем будем ждать.

Ведь ситуация то реально странная. Понимаю оптовая компания, 90% с B2B, изредка клиенты физические лица. А чаще то на ИП платят физики, через сбербанк онлайн на расчётный счёт, например за аренду там или ещё какие мелкие услуги...

Цитата:

---

Сообщение от Perfect

И я опять ничего не понял.. Да что же у нас творится то с законотворчеством.))

Счёт мы выставили. В общем будем ждать.

Ведь ситуация то реально странная. Понимаю оптовая компания, 90% с B2B, изредка клиенты физические лица. А чаще то на ИП платят физики, через сбербанк онлайн на расчётный счёт, например за аренду там или ещё какие мелкие услуги...

---

покупайте кассу
бейте чеки на безнал от физиков
от этого никуда не уйти

Цитата:

---

Сообщение от Снусмумрик1

покупайте кассу
бейте чеки на безнал от физиков
от этого никуда не уйти

---

Скажите,а что будет, если работать без кассы? Если на нее нет денег! У меня хобби, зарегистрировано ИП, я пользуюсь Яндекс-платежкой, деньги идут на расчетный счет 2-3 дня, сумма за год меньше 100000рублей. Я даже физически не смогу выбить чеки вовремя. Может мне легче закрыть ИП и работать нелегально? Как другие в моей сфере? Государство этого добивается?

Цитата:

---

Сообщение от Снусмумрик1

покупайте кассу
бейте чеки на безнал от физиков
от этого никуда не уйти

---

Как будет проходить списание и как мы это зафиксируем, ведь чек нужно выписывать ровно в момент оплаты... И какие это проводки?

Цитата:

---

Сообщение от Perfect

Как будет проходить списание и как мы это зафиксируем, ведь чек нужно выписывать ровно в момент оплаты... И какие это проводки?

---

не в момент оплаты,

во-первых по поправкам новым
"чек надо выбить не позже следующего рабочего дня со дня расчета"
этого вполне хватит,

во-вторых, в договоре вы можете определить днем расчета и другой день, как Бударин говорил

Цитата:

---

Сообщение от Снусмумрик1

не в момент оплаты,

во-первых по поправкам новым
"чек надо выбить не позже следующего рабочего дня со дня расчета"
этого вполне хватит,

во-вторых, в договоре вы можете определить днем расчета и другой день, как Бударин говорил

---

Как выбить чек, если деньги на расчетный счет еще не поступили? Какой день считается расчетным?

Цитата:

---

Сообщение от Снусмумрик1

не в момент оплаты,

во-первых по поправкам новым
"чек надо выбить не позже следующего рабочего дня со дня расчета"
этого вполне хватит,

во-вторых, в договоре вы можете определить днем расчета и другой день, как Бударин говорил

---

говорил до принятия закона !

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Скажите,а что будет, если работать без кассы? Если на нее нет денег! У меня хобби, зарегистрировано ИП, я пользуюсь Яндекс-платежкой, деньги идут на расчетный счет 2-3 дня, сумма за год меньше 100000рублей. Я даже физически не смогу выбить чеки вовремя. Может мне легче закрыть ИП и работать нелегально? Как другие в моей сфере? Государство этого добивается?

---

Пользуйтесь Робокассой с решением Робочеки. Выставляете через личный кабинет счет и отправляете ссылку на оплату клиенту. Сама система бьет за вас чеки и проблем нет.
Комиссия примерна = Яндекс.кассе.
В блоге Яндекс.кассы, кстати, потом писали, что касса нужна при использовании Яндекс.платежки.

А что делать если ситуация: аванс (предоплату) за товар ( мебель) покупатель внес на р/с, или оплатил картой, а остаток внес наличными, при заборе товара из магазина. Чек возрата? потом чек на полную сумму?

Подскажите, пожалуйста, если наш покупатель - ИП, платит нам на расчетный счет, нам надо чеки выбивать? У нас кассы нет, мы всегда по безналу работаем, с юр. лицами, и в том числе есть ИП, немного.

Были случаи, что выставляли счет физ. лицам, тогда они платили через сбербанк, п/поручением через оператора опять же на расч. счет. Но уже около года таких покупателей нет.

Надеюсь, нам не нужно кассу заводить, если мы только с юриками и ИП работаем, через расч. счет?

Цитата:

---

Сообщение от piv-piv

если наш покупатель - ИП, платит нам на расчетный счет, нам надо чеки выбивать?

---

От ИП не надо