У нас, например, в счёте из ЕИРЦ на квартплату указаны общая площадь, число проживающих и наниматель или собственник.Цитата:
Сообщение от Л.В.S.
Относительно голосования не совсем понял, что Вас волнует.
Кстати, картошку мы не сажаем, а косим траву.
Вы начала создаете ТСЖ, потом от прежней ук (В вашем случае ТСЖ) получаете документы. Не дадут, там докуметнов то с гулькин нос.Техпаспорт закажите в БТИ,со всеми сетями.Цитата:
Как голоса и доли будем подсчитывать, если нет документов на дом?
Дату на голосовании не ставьте. Потом проставите. лавное ,что б извещения все получили о голосовании.Цитата:
Времени не остается... Меня потихоньку паника накрывает..
эти данные могут быть не совсем точные, гражданин приватизировал квартиру, а документы никуда не послал и числиться она в наймеЦитата:
в счёте из ЕИРЦ на квартплату указаны общая площадь, число проживающих и наниматель или собственник
Все плохо
Дата окончания голосования напечатана везде. Нашла информацию, что правление может перенести дату окончания голосования, а вот про инициативную группу ничего не нашла. Против этого тоже нет ничего.
В книге вот что вычитала:
5) на основании технической документации на многоквартирный дом и сведений о собственниках помещений произвести расчет долей в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме каждого собственника помещений такого дома и определить количество голосов каждого собственника на общем собрании. В отсутствие этих сведений либо при возникновении сложностей в их получении расчет долей в праве общей собственности на общее имущество можно произвести после получения бланков решений собственников, используя сведения, указанные в них;
Что значит выделенное? Общей площади мы все равно не знаем. Как применить формулу?
Из бланков решений мы узнаем только ФИО собственника и кол-во кв.м. Как считать? Сдается мне, сто никак!
Видно не накипело у народа, иначе были бы не такими пассивными.
Обязательный реквизит балнка такого головования, это ссылка на правособственности, мы прямо № и дату свитедельства и кв.м собственности прописывали. Общую суммы можно полуить путем сложения данных с листов голосования(ну где нету, возьмите с квитанций, ошибетесь на немного). Напечатали дату ,да и ладно, никто ведь не будет проверять 5 ли 10 числа была поставлена подпись.Дату подсчета голосов поставьте правильно и все.
№ и дата св-ва тоже есть в бланках решений, а так же паспортные данные.
Мы можем примерно подсчитать площадь собственных помещений (жилых и не жилых), а лестничные марши? В формуле же площадь всего дома должна быть.
Сейчас еду в БТИ. Как думаете, если техпаспорт дорого, то может справку можно получить? И, можно ли? Читала, можно у них такую справку получить за небольшие деньги. Дадут ли в нашем городе?
их не надо. Нужно долю собственников. Складываете площади квартир и всеЦитата:
а лестничные марши?
Давайте вместе подумаем, как теперь продлить голосование? Может новые уведомления распечатать на другую дату? И раздать их тем, кто будет голосовать? А дату в заполненных решениях исправить при помощи "штриха" и ручки?
Мы, наверно, не можем от имени инициативной группы принять решение о переносе срока голосования? А если можем, то как законно его оформить?
Сомневаюсь на счет штриха и ручки...
вы нам даты пропишите, которые где указали
Просто продолжайте собирать бюллетени, у Вас ведь не указан срок объявления результатов голосования.
Но если голосование идет с таким скрипом..., трудно расчитывать на поддержку в дальнейшей работе. Проблеммы начнутся позже когда не будет хватать денежных средств на расчеты с поставщиками, персоналом.
В уведомлении: с 25.05.10г по 07.06.10г, в решении то же самое. Как быть? Девоньки мои "скисли" совсем, не думали, что народ так сопротивляться будет. Нарвались на 2-3 скандальные квартиры, которые ни в какую не хотят ничего менять, еще и на повышенных тонах... и все, вся работа, никому не хочется унижаться перед населением. Получается, что предлагаешь изменить к лучшему, а нарываешься на оскорбления. Легко было собирать подписи в своих подъездах, где тебя все знают, а в других, в каждой квартире "поклон бьешь".... Все в один магазин ходим, на память все знакомые лица, хоть по фамилиям не знаешь, но встречают как каких-то мошенников.
Поэтому, нужно менять дату голосования. Мне надо было сразу закладывать месяца три...
Зачем? У вас нет кворума?Цитата:
Сообщение от Л.В.S.
В соответствии с части 3 ст. 135 ЖК РФ "число членов товарищества собственников жилья, создавших товарищество, должно превышать пятьдесят процентов голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме".
Таким образом, необходимо обеспечить кворум в 51% голосов от общего числа голосов помещений в многоквартирном доме. Для этого рекомендуется заранее посчитать количество голосов каждого собственника, которое пропорционально доле в праве собственности на общее имущество многоквартирного дома (п. 3 ст. 48 ЖК РФ).
Просмотрите все эти показатели по каждому дому. В каком доме нет кворума, тот дом вычёркиваете из своего коллектива
И что я буду делать с одним домом? На его деньги строить площадку для всего остального двора?
Блин. Ну как выкручиваться?
Это что же, по остальным домам у вас не набирается по 50 процентов?Цитата:
Сообщение от Л.В.S.
Пока нет. Я одна не успеваю...
ну дособерете вы подписи пожже ,кто проверять то будет?
Нет. Так не пойдет. Нужно законным способом. Можно дополнительные уведомления раздать о переносе сроков голосования, окончания голосования?
Всё правильно: Нужно законным способомЦитата:
Сообщение от Л.В.S.
Развести на каждом подъезде объявление, что по техническим причинам учредительное собрание переносится на такую-то дату. За это время проведёте собрания в каждом подъезде и соберёте заявления (без указания даты) о выходе и вступлении.
объявления на заборе или подъезде незаконны дор тех пор,пока общее собрание не примет решение о способах размещения информацииЦитата:
Развести на каждом подъезде объявление, что по техническим причинам учредительное собрание переносится на такую-то дату. За это время проведёте собрания в каждом подъезде и соберёте заявления (без указания даты) о выходе и вступлении
Я смотрю, Вы шарахаетесь из одной крайности в другую. Эти объявления должны, просто-напросто, дублировать поквартирное распространение частной информации:Цитата:
Сообщение от m'm
- общая информация (1)
- бюллетени для голосования (2)
- бланки заявлений о приёме в ТСЖ (могут быть напечатаны на одном листе с бюлл. (2)
каждый собственник ,включая детей, должен получить уведомление о проведении собрания. Доказательством получения будет или собственноручная подпись или подписанное уведомление о получении заказчного письма. вот в дальнейшем собрание может выбрать другой способ уведомления, пока никакого другого способа не выбрано. поэтому заявления на заборе не являются уведомлением.
Статья 45. Порядок проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме
4. Собственник, по инициативе которого созывается общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме, обязан сообщить собственникам помещений в данном доме о проведении такого собрания не позднее чем за десять дней до даты его проведения. В указанный срок сообщение о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должно быть направлено каждому собственнику помещения в данном доме заказным письмом, если решением общего собрания собственников помещений в данном доме не предусмотрен иной способ направления этого сообщения в письменной форме, или вручено каждому собственнику помещения в данном доме под роспись либо размещено в помещении данного дома, определенном таким решением и доступном для всех собственников помещений в данном доме.
"вручено каждому собственнику помещения в данном доме под роспись"Цитата:
Сообщение от m'm
А этот вариант (который я имел ввиду) Вы не приемлите и отбрасываете в сторону? :wow:
дык сначало должно быть решение собрания, вы Жк откройте. если собрание решит, то только послеэтого на определенном месте можно что-то размещать.хоть на заборе, в случае автора ветки не было еще такого собрания, которое определило бы место
обратите внимание, сначала решение,а пока его нет - письменно.Цитата:
если решением общего собрания собственников помещений в данном доме не предусмотрен иной способ направления этого сообщения в письменной форме, или вручено каждому собственнику помещения в данном доме под роспись либо размещено в помещении данного дома, определенном таким решением и доступном для всех собственников помещений в данном доме.
да мы суд на этом выигарали
К сожалению именно так. Мы тоже через это проходили. Сейчас один умник пытается признать ТСЖ не легитимным, именно ссылаясь на нарушение процедуры проведения собрания.Цитата:
обратите внимание, сначала решение,а пока его нет - письменно.
и по срокам давности проходит?
Честно говоря не влезаю, жду когда юристы получат решение суда. У нас там куча ньюансов, в двух словах не скажешь.
Свежие новости!
Оказывается наше правление очнулось, и раскидывает жильцам откровенные страшилки! Сегодня нашла. Там написано, что дома пытаются захватить откровенные жулики, без образования, с долгами по квартплате и т.д. и т.п., что даем расписываться в пустых ведомостях, видимо имеют в виду реестр уведомлений... А мы голову ломаем, что такое, почему народ сопротивляется!? Пришлось сегодня носить ответные письма. Написали,что диплома нашего председателя мы тоже не видели, как и его самого в нашем дворе, хотя за столько лет просто необходимо было появиться во дворе и поговорить с людьми, хотя бы! Их работа на лицо! Мы ее каждый день в окно видим. Сердце кровью обливается, смотреть как мамочки выгуливают детей... картинка из фильма-ужаса или фильма-катастрофы, какое-то предчувствие беды просто!
А если новые письменные уведомления о переносе собрания, т.е. его продления? Я уже почти уверена, что это законно!? Или внушила себе?!
Ну как раз вот это вариант,я уточню у юристов, вдруг есть тонкости, только проснуться дайте
Ага, юристы проснулись и смогли говорить.
1. Важна дата получения листа голосования собственником.Допустим 5 мая.
2. В листе уведомления о собрании должна быть дата окончания собрания, допустим 15 мая.
3. Если ли реквизит "дата подписания решения собственником?"
Если есть, она должна быть в промежутке 5-15 мая.Этого реквизита сожет и не быть
4.В уведомлении должно быть указано место,кудла приносят головования с кто собирает,собиратель проставляет дату сбора
5. Подстчет голосов и принятие решения какого-то 15 мая
И опять же проставили дату 15 мая в решении и подсчете голосов, даже если это произошло 17 мая. Кто проверит?
Продлить собрание - такого в законодательстве нет, не прописано,если хотите все по честному, то все по новой,новые даты и новое собрание.
Продлить в законе нет, не продлить тоже нет. Находила в интернете, что правление может перенести дату голосования, а что инициативная группа, этого не могу найти. У меня сына в армию забирают 1 июня, так получилось, и теперь мне тоже не до сбора подписей, временно. После 1-го остается всего 5 дней.
1. Дата получения листа голосования 14 мая.
2. Дата окончания собрания 7 июня 21.00.
3. Даты подписания нет, есть дата голосования с 25 мая по 7 июня.
4. Место, куда приносят, указано. Где проставлять дату сбора?
5. Где нужно было написать, что такого-то числа подсчет голосов?
сопереживаюЦитата:
У меня сына в армию забирают 1 июня
ну и все успеете, может 51 % и наберете, главное доказательство для вас вручение уведомлений о проведении собранийЦитата:
3. Даты подписания нет, есть дата голосования с 25 мая по 7 июня.
на пустом месте рубчейПолучено и датаЦитата:
4. Место, куда приносят, указано. Где проставлять дату сбора?
в уведомлении, ну видимо у вас по умолчанию 7 июняЦитата:
5. Где нужно было написать, что такого-то числа подсчет голосов?
Мне думалось (перекрестилась), что после окончания голосования, в нашем случае 7 июня, в трехдневный срок нужно все остальные мероприятия проводить. Или?! Протокол собрания д.б. оформлен 7-м июнем, а протокол правления в течение последующих трех дней?!
а где вы сроки такие нашли? Я чего-то не припомню
вот чего нашла, но это мнение эксперта
Инициативная группа должна уведомить всех собственников помещений о проведении такого собрания. Статья 45 Жилищного кодекса РФ устанавливает, что в сообщении о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должны быть указаны:
- сведения о лице, по инициативе которого созывается собрание;
- форма проведения собрания (собрание или заочное голосование);
- дата, место, время проведения собрания или в случае проведения данного собрания в форме заочного голосования - дата окончания приема решений собственников по вопросам, поставленным на голосование, и место или адрес, куда должны передаваться такие решения;
- повестка дня собрания;
- порядок ознакомления с информацией и (или) материалами, которые будут представлены на собрании, и место или адрес, где с ними можно ознакомиться.
По итогам проведения собрания необходимо составить протокол, который оформляется секретарем, подписывается председателем собрания и секретарем собрания, а также всеми участниками собрания, имеющими право голоса. Итоги голосования доводятся до сведения собственников помещений путем размещения соответствующего сообщения в месте, доступном для всех собственников помещений дома, не позднее чем через десять дней со дня принятия этих решений.
