тогда ответьте - Вы для КАЖДОГО месяца хотите установить оклад за месячную норму, несмотря на длинный учётный период?
Вид для печати
тогда ответьте - Вы для КАЖДОГО месяца хотите установить оклад за месячную норму, несмотря на длинный учётный период?
Есть два пути при окладной системе.
1. Оклад за каждый месяц фиксированно, в конце сверхурочные с коэф-том 1,5-2.
2. Оклад платится пропорционально отработанным часам по сравнению с нормой, сверхурочные в конце - доплатой.
Всё равно оба варианта не вполне легитимны, т.к. изначально не выполняется условие соответствия нормы времени за учетный период.
забыли про третий - самый нормальный и общепринятый расчёт... оплата фиксированным окладом за полноотработанный месяц... в конце учётного периода доплата за сверхурочные 0.5 и 1
Генук, а сами часы переработки оплатить?
При окладе не доплата за сверхурочные (0,5-1,0 за час), а оплата их (1,5-2,0)
Вот у Михаил Владимировича учётный период - месяц. И ему оклад начислять за 180 часов? А сверхурочные доплатой 0,5-1? Тогда он получит меньше, чем ему начислили. Оклад платится за полностью отработанный календарный месяц. в фиксированной сумме. Полная отработка месяца определяется режимом работы, но норма при любом режиме работы должна соответствовать производственному календарю. Это по закону. Если норма по графику не совпадает с ТК (в большую сторону), следует отделить оклад от компенсационной надбавки за работу сверх установленной нормы времени. В результате получаем оклад за норму по ПК и доплату за сверхурочные с коэф-том 1,5-2. Так что Ваш "третий вариант" законодательству не соответствует.Цитата:
Сообщение от Генук
?Цитата:
Сообщение от Генук
Оклад не зависит от месячной нормы рабочего времени, и тем более от учетного периода ;)Цитата:
Сообщение от Генук
См. #122. Ваш вариант №1.Цитата:
Сообщение от Генук
GSokolov, в третий раз... пусть учётный период квартал... в январе по графику 180 часов, норма 128... отработано 128 часов... остальное болел...
1. Зарплата = Оклад / 180 * 128
2. Зарплата = Оклад / 128 * 128
?
.
GSokolov, я не понял Вашего выбора... напомню, что мы рассматриваем обязаловку по ТК РФ безо всяких колдоговорных примочек в пользу работника...
:yes:Цитата:
Сообщение от Генук
поясните - как может быть разный расчёт одновременно...
Так ведь два варианта, предложенных мной. Или фиксированно в расчете на норму по графику работника с оплатой сверхурочных в конце или в расчёте на норму по ПК с доплатой в конце.
ничего не понял... в цифрах распишите... и кто определяет одну из двух формул расчёта?
Определяет работодатель, если ему уж очень хочется применять именно окладную систему при СУРВ. Я считаю это лишённым смысла, т.к. нет полной определённости, какой месяц считать полностью отработанным в целях фиксированной оплаты.
1. Оклад за квартал 30000/180*128+30000*2, сверхурочные ЧТС*(2ч*1,5+50ч*2).
2. Оклад за квартал 30000*3, сверхурочные ЧТС*(2ч*0,5+50ч).
Но, вообще-то, Вы, видимо, правы в том смысле, что если исключать для оплаты по окладу компенсационные выплаты, то более правильным будет 1-й вариант. Ведь во втором часть этих выплат заложена в оплате по окладу.
Подтвердите свои формулы расчётов…
Месяц ... Норма_Месяц ... График … Табель
январь ... 128 ... 180 … 180
февраль ... 159 ... 180 … 180
март ... 167 ... 180 … 180
---------------
квартал ... 454 ... 540 … 540 (96 сверхурочных)
Расчёт 1.
Зарплата_январь = Оклад/180 * 180 = Оклад
Зарплата_февраль = Оклад/180 * 180 = Оклад
Зарплата_март = Оклад/180 * 180 + 95*2*ЧТС
--------------
Зарплата_квартал = 3*Оклад + 190*ЧТС
Расчёт 2.
Зарплата_январь = Оклад/128 * 180
Зарплата_февраль = Оклад/159 * 180
Зарплата_март = Оклад/167 * 180 + 95*ЧТС
-------------
Зарплата_квартал = 3.616*Оклад + 95*ЧТС
так по Вашей логике?
Генук;Расчёт №...
Зарплата_январь = Оклад/180 * 180 = Оклад
Зарплата_февраль = Оклад/180 * 180 = Оклад
Зарплата_март = Оклад/180 * 180 + ЧТС*1,5*2час+ЧТС*2*94час.
PS. С оплатой по часовой ТС дейстивтельно проще будет.:
Зарплата_январь = 180ЧТС
Зарплата_февраль = 180ЧТС
Зарплата_март = 180ЧТС+ЧТС*0,5*2час+ЧТС*1*94час.
PSSЭто как будто нет праздников
Митрич, Ваш пост что означает? Вы считаете правильным Расчёт 1 по Соколову? или это ирония?
а если не ирония, то с какого бодуна
последние 96 часов марта оплачиваются в 2.5 и даже втройне, наплевав при этом на ст.152 ТК РФ, в которой гарантирована лишь полуторная и двойная оплата?Цитата:
Зарплата_март = Оклад/180 * 180 + ЧТС*1,5*2час+ЧТС*2*94час
Генук, считаю что за полный месяц по графику - установленный оклад. По окончании расчетного периода - оплата переработки. Всё.
Митрич, стреляйтесь логически...
Генук, оклады в месяце - это за норму учетного периода по календарю (у вас - 454 ч.). Переработка подлежит дополнительной оплате, соотв. в 1,5 и 2. (игнорируя праздники, а то совсем запутаемся)
Митрич, это Вы писали или кто-то вошёл под Вашим ником?
Цитата:
Зарплата_март = Оклад/180 * 180 + ЧТС*1,5*2час+ЧТС*2*94час
да не марта!!! Избыток часов учетого периода оплачиваем.Цитата:
последние 96 часов марта оплачиваются в 2.5
Генук, я, собственной персоной
тогда Вы согласны с арифметикой:
Оклад/180 * 180 = Оклад/180 * 84 + Оклад/180 * 2 + Оклад/180 * 94
?
если да - то идём дальше, если нет - то остановимся на арифметике...
Генук,
(1) Оклад(1/180 * 180)= Оклад(1/180 * 84 + 1/180 * 2 + 1/180 * 94);
(2) 180= 84/180+ 2/180 + 94/180;
(3) 180 = 1?
Так, по моему
что было в школе по арифметике?
:yes: В первом случае (если не ошибся в арифметике) работнику при окладе 30000 начислят ~121667р., во втором 124313р. за квартал. Если брать третий (Ваш из #123), то начислят 105884р.Цитата:
Сообщение от Генук
Четвертый вариант при ЧТС=181,27 (среднечасовая по кварталу из оклада 30000 в месяц), начислят 115106р.
Попробуйте сравнить с оплатой труда работника с окладом 30000, но без СУРВ с такими же сверхурочными (не учитывая особенность применения коэф-тов 1,5 и 2 при СУРВ).
Да, виноват, поспешил. От нетерпения узнать, к чему этоЦитата:
Сообщение от Генук
Должно так:
1) Оклад(1/180 * 180)= Оклад(1/180 * 84 + 1/180 * 2 + 1/180 * 94);
(2) 1/180*180= 84/180+ 2/180 + 94/180;
(3) 1 = 1
Митрич, согласны с выражением? я могу двигаться дальше?
Генук, я уже привык к вашей методе изложения. Вперед. дружище!
Только лучше б всё сразу, а то я робею, как в прокуратуре.
а практически всё...
Зарплата_март = Оклад/180 * 84 + Оклад/180 * 2 + Оклад/180 * 94 + Доплата_2сверх + Доплата_94сверх =
= (Оклад/180 * 84) + (Оклад/180 * 2 + Доплата_2сверх) + (Оклад/180 * 94 + Доплата_94сверх)
отсюда по ст.152
Доплата_2сверх = 2*0.5*ЧТС
Доплата_94сверх = 94*1*ЧТС
т.к. только так получится полуторная и двойная оплата сверхурочных часов...
а предложение Соколова о полуторной и двойной доплате сверх оклада - в топку...
Генук, в итоге в марте причитается:
1. Оклад (Оклад/180 *84 + Оклад/180 *2 + Оклад/180 * 94=
= Оклад(84/180 + 2/180 + 94/180)=Оклад(180/180)).
2. Доплата: за_2сверх+за_94сверх = 95*ЧТС.
А за янв-февр. - по окладу только?
В итоге: 3 оклада+доплата за переработку. Это так?
только так... если без праздничных...
С прзд. договорились. Не до них.
Так вот. Еслито получилось что в марте за март оплачено только 84 часа (ординара). Остальное - это оплата (оклад=доплата) всей переработки квартала.Цитата:
Сообщение от Митрич
естественно...
В течение месяцев выплачивается по окладу. Не взирая на норму календаря. Лишь бы свой график отработан был.
По итогам - оплата переработки против нормы календаря. Оплата часов сверх календаря по повышеной ставке.
ну да...
или Вы просто вслух размышляете и Вам не мешать?
