А может вы не будете выдумывать то, чего не знаете?Цитата:
Сообщение от alexstrel
А этот совет надо разместить в разделе ОСОБО ЦЕННЫЕ консультации.Цитата:
Сообщение от alexstrel
Вид для печати
А может вы не будете выдумывать то, чего не знаете?Цитата:
Сообщение от alexstrel
А этот совет надо разместить в разделе ОСОБО ЦЕННЫЕ консультации.Цитата:
Сообщение от alexstrel
Это для тех, у кого в компании не хватает денег на профессиональную поддержку и кому приходится переворачивать весь интернет в поиск необходимой информации.Цитата:
Сообщение от alexstrel
А мне нравится, я сразу выберу того, кто обладает логическим мышлением, а кто только копирует чужие операции. Исправлять за бухгалтерами проводки даже в 1С приходится часто, хорошо, если это 1-2 проводки.Цитата:
Сообщение от alexstrel
Если приходит на собеседование главный бухгалтер со стажем 15 лет и затрудняется написать проводки по отгрузке готовой продукции на ОСНО, то мне ей план счетов подать, чтобы посмотрела?Цитата:
Сообщение от alexstrel
Восхитительной текст, характеризующий реальное качество этого аттестата.Цитата:
Сообщение от dmitrijj-simanvskijj
Итак: резюме нормальных людей идут в корзину, но тут появляется АТТЕСТОВАННЫЙ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ БУХГАЛТЕР (to moderator: это не крик, это благоговение), и именно она удостаивается собеседования. Выясняется, что дамочка с аттестатом ни хрена не знает, ни бухучета, ни налогов - но "есть желание расти", поэтому берут именно её.
т.е. уровень на собеседовании был определен правильно - "специалиста" с профильным высшим образованием, стажем работы и, страшно сказать, аттестатом ИПБ пришлось всему учить.Цитата:
Научил ее всему.
т.е. так и не доучил? причем, я полагаю, она ежегодно в ИПБ деньги отстегивает - и всё равно в помощи нуждается?Цитата:
Сейчас оттуда уволился, до сих пор с ней общаюсь, помогаю.
Это было логично из ваших слов, может вы не все написали.Цитата:
Сообщение от Красный Мак
Надеюсь это не ирония.Цитата:
А этот совет надо разместить в разделе ОСОБО ЦЕННЫЕ консультации.
Какую профессиональную поддержку??? Такую где написаны однобокие точки зрения, на весьма объемные проблемы???Цитата:
Сообщение от Красный Мак
Ни один источник не может дать 100% информации.
Я встречал не мало глупостей и отсебятины в статьях весь "профессиональных" изданий.
Всегда думал что на всякую подобную поддержку подписываются те кто просто не умеет или не хочет пользоваться интернетом.
Да и нужно понимать что актуальность далеко не всегда на высоте. Вот вспомните начало мая, есть вопросы по заполнению СЗВ-М в сложных ситуациях. И что к 10 мая там уже были ответы на все вопросы? Сомневаюсь. Думая на этом форуме они появились раньше. Как и в апреле с 6-НДФЛ.
Еще раз. Вы написали что нужно знать все счета. А на мой вопрос про 11, 46, 86 не ответили. Знаете ли вы их по памяти? И нужно ли их знать всем?Цитата:
Сообщение от Красный Мак
И вы сами написали что знают то с чем работают, поэтому если работает с готовой продукцией, то вполне понятно что знать эти проводки должен. А если работал в сфере где готовой продукции нет, то может и не знать. Но зачем звать не собеседование тех у кого нет профильного опыта?
Может. Не знаю, что вам логично из того, что я НЕ написала.Цитата:
Сообщение от alexstrel
Есть профессиональная аудиторская поддержка, которую вы не найдете в свободном доступе.Сама была удивлена качеству полученных материалов.Цитата:
Сообщение от alexstrel
По памяти сразу вспомнила 11 и 86, 46 мне подумалось про старый план счетов.Цитата:
Сообщение от alexstrel
А у меня требования главбух на производство.Цитата:
Сообщение от alexstrel
Есть такая информация :
"2 мая 2015 года утвержден Федеральный закон № 122-ФЗ «О внесении изменений в Трудовой кодекс Российской Федерации» в части обязательности применения профессиональных стандартов работодателями (ст. 195.3). Изменения вступают в силу с 1 июля 2016 года.Работодателям необходимо ориентироваться на требования профстандарта (далее ПС) при приеме бухгалтеров на работу, а также при аттестации уже работающих специалистов."
Т.е. с 01 июля 2016 года - сертификация в ИБП ОБЯЗАТЕЛЬНА ?
нет.Цитата:
Сообщение от Аноним
Наглое вранье с целью заманить клиентов на обучение.
Сколько раз мне звонили именно с этими словами: быстрее, получайте аттестат, иначе потом Вас не допустят к работе... Смешно)))Цитата:
Сообщение от Аноним
В Ваших словах все правда. Но каждый специалист имеет свою стоимость. И люди, знающие хорошо бухучет имеют и соответствующую стоимость. Компании, в которых я тогда работал не могли себе позволить таких специалистов.Цитата:
Сообщение от Старый ворчун
Вы так пишите, как-будто все знают и проводки, и ПБУ, и все... Но такие специалисты хотят и получать много. А если денег нет на них? Вот и выбираем лучшее из того, что есть. А как выбрать? Вот, например, ЗП главбуха 98 тыс. на руки. Я был на собеседовании. Прошел тест, рассказал проводки (по производству), рассказал как по оборотке проверить Бух.отчетность, Декларацию по прибыли, как по анализу 68.2 проверить Декларацию НДС. С моей точки зрения это стандартный набор любого ГБ. Это азы и их нужно знать каждому. Но она (аудитор, который проводил собеседование) сказала, что будет меня рекомендовать на эту должность. Я спросил: а почему? Она ответила: что те ГБ, кто у нее работает этого не знают, и большинство из тех, кто приходил на собеседование этого не знали. Вот, реальный уровень.
Я, кстати, туда не пошел. В другом месте и денег предложили больше, и работа интереснее.
Аналогично сам проводил собеседования. Приходят, проводок не знают, новости законодательства не читают. Кого выбрать? У кого-то хоть стремление расти есть.... Хотя видно, что человек учиться будет.
Это азы, это просто как пять копеек, это должен знать любой выпускник ВУЗа. Знаю бухгалтера с красным дипломом, которая на мой вопрос, почему не сделаны зачеты авансов поставщику в программе, спросила меня:"Это когда две суммочки друг напротив друга встанут?" Это имелась в виду оборотка по 60 счету, если что. Поэтому начинаем всегда с проверки проводок.Цитата:
Сообщение от dmitrijj-simanvskijj
Ага, мне рассказывали, говорят даже термин специфический есть про московских бухгалтеров, посмеялись мы, неудобно слово это тут озвучивать.Цитата:
Сообщение от dmitrijj-simanvskijj
Кстати у меня приятельница недавно главбуха искала за 45 штук в Москве, косяком резюме главбухов шли, в столице работы нет.
У меня есть, переводите 98 тысяч на карточку.Цитата:
Сообщение от dmitrijj-simanvskijj
у меня нет, но за 98 тысяч ежемесячно - обязательно появится. а за некоторую доплату - могу и другие желания задекларировать.Цитата:
Сообщение от Красный Мак
"ты скажи, ты скажи, чё те надо, чё надо"...
Внесу свои 5 копеек про проф. бухов и аудиторов.
Проходил тест на: "лучший бухгалтер Волгоградской области".
Как пишут в аннотации. Тест составляли проф бухи и аудиторы.
Мало того, что мои претензии рассмотрели уже после проведения конкурса, хотя обещали дать ответ до начала очного этапа, так и ответы мало похожи на профессиональные.
Вот часть претензии:
Вопрос №7
Вправе ли организация применять систему налогообложения в виде ЕНВД в отношении услуг по мойке автотранспортных средств на мойках самообслуживания?
А) да;
Б) нет.
Считают, правильным ответ А.
Пишу претензию, и говорю, что правильный ответ Б. Ссылка на письмо минфина и налоговой размещенное на сайте налог.ру Как об стенку горох. Куча ненужной инфы в ответ и все.
Вопрос №13
Вправе ли организация в 2015 году представить в налоговый орган уточненную декларацию по НДФЛ за 2011 год?
А) да;
Б) нет.
Пишу, что нет такой декларации в принципе. А есть справка 2-НДФЛ. На что получаю ответ:
В вопросе №13 речь идет не о справке по форме 2-НДФЛ, а именно о налоговой декларации по НДФЛ, которую организация как представитель налогоплательщика – физического лица представляет в налоговый орган.
Регалии отвечающих приводить не буду.
Про НДФЛ ха-а-ароший вопрос :)
:wow: Че это такое-то?Цитата:
Сообщение от Kazachkov
это представление группы товарищей: конкурс был организован "группой компаний «Инфоком» при участии УФНС по Волгоградской области, комитета финансов Волгоградской области, комитета информационной политики Волгоградской области, Волгоградского регионального отделения ФСС РФ, администрации Волгограда и Волгоградской городской Думы."Цитата:
Сообщение от Красный Мак
Интересно, конечно, проводки не знала, налоги - тоже, и это "профессиональный бухгалтер"...Ноги длинные были, чтоли?Цитата:
Сообщение от dmitrijj-simanvskijj
Я сама когда-то была членом ИПБ. Года два выдержала...Но, когда видела, кто получает эти аттестаты (люди, в глаза не видящие бухгалтерию)вышла из этого сообщества. Сама при подборе подчиненных никогда не смотрю на наличие такого аттестата. Надеюсь, он все-таки не станет обязательным.
Нам периодически приходят приглашения на участие в мероприятиях по "награждению лучший дир, лучший ГБ", 80 т.р. + кубок+ лена через плечо, и ты лучший))). А еще у нас на стене в комнате по чаепитию все развешивают "свои заслуги" (сертификаты, "лучший...." и т.д. и т.п.), мне особенно нравятся те, которые со словами "карвинг и что-то еще..."
Коллеги, Вы меня извините за мой сарказм, но я очень рад что к Вам на собеседования приходят такие грамотные люди. Я работал в организациях, где были маленькие ЗП. И те, кто туда приходил проводок не знали. А кто знал, за такую ЗП работать не хотели.Цитата:
Сообщение от Бумашкина
Мы можем долго говорить о том, что должен бухгалтер знать, чего не должен, но согласитесь, что в настоящее время знанием проводок отличается очень малое число специалистов низшего, и чуть большее число специалистов среднего (ведущие, замы) уровня. Если бы это так не было, то число "спрашивающих" на форуме было бы крайне мало.
Это далеко не самое важное в бухгалтерии :D:D:DЦитата:
Сообщение от Бумашкина
у нас все высшее бухгалтерское образование построено на проводках, да пбу. а в практической работе этого очень мало.
потому что из вузов выходят специалисты, которые знают проводки но даже не знают какими документами оформляется отгрузка, когда нужна и когда не нужна счет-фактура, да и как вообще эти документы правильно заполнять и что с ними делать
Не стоит так предвзято относиться.Цитата:
Сообщение от Бумашкина
Часто горящие глаза и желание развиваться намного важнее базового набора знаний без какого-либо желания развиваться.
:D:yes:Цитата:
Сообщение от alexstrel
Но, учитывая, что даже довольно опытного бухгалтера вначале приходится обучать нюансам ведения учета в конкретной организации ( а они есть в любой фирме), то придется еще тратить время на обучение подчиненных самому бухгалтерскому и налоговому учету... Ну и качество специалистов, имеющих на руках аттестат профессионального бухгалтера, говорит само за себя в такой ситуации. А желание развиваться важно, я согласна. Но, для меня еще важнее опыт, аккуратность и порядочность в подчиненных :)Цитата:
Сообщение от alexstrel
Мне все таки не очень понятно в объявлениях фразы типа: желание развиваться,постоянно совершенствоваться и т.п. Что это означает на практике? Кто-то может объяснить? За счет фирмы на семинары ездить?)) Или в институт идти учиться ? В интернете постоянно сидеть искать информацию? Особенно если человека берут на конкретный участок. Сказали ему так делать, он и делает. Сменился главбух. Теперь по другому нужно делать. Делает по-другому.
Это значит не просто делать постоянно одну и ту же работу. Но и следить за изменениями законодательства, читать профильные издания, сайты, форумы. Пытаться взглянуть под другим углом на то что делаешь, видеть разные точки зрения. Если появляется что-то новое, то не просто идти к начальству и спрашивать: "что делать?", но и предлагать различные варианты решений, т.е. предварительно разобраться в теме.Цитата:
Сообщение от Kazachkov
Да даже на одном участке много чего разного может быть. И нужно не просто делать как сказали, а проанализировать это и если понимаете что что-то неправильно, то сказать про это и спросить, как же все-таки делать, а не просто думать что начальству виднее.Цитата:
Особенно если человека берут на конкретный участок. Сказали ему так делать, он и делает. Сменился главбух. Теперь по другому нужно делать. Делает по-другому.
Никто меня не учил, в семье нет бухгалтеров и на работе никто не учил, только шипели, особенно первые месяцы, но это было очень недолго, потому что я лопатила огромное количество литературы, особенно первые годы, так что горящие глаза меня не интересуют, меня интересует сколько времени бухгалтер тратит на чтение профессиональной литературы, если не читает, то только в набивку документов годится.
Не согласна. Это азы, на которых строится все остальное. У нас в конторе была бухгалтерша с 35 годами стажа и красным дипломом, она говорила, что зачет аванса это "когда две суммочки друг напротив друга встанут", тупая, как пробка из бутылки.Цитата:
Сообщение от alexstrel
Если ум есть, то построится.Цитата:
Сообщение от Красный Мак
Но мое мнение что важнее практические навыки. Лучше знать как все оформляется и что зачем следует и не очень хорошо знать какие-то редко используемые проводки. Чем хорошо разбираться в проводках и не знать документов.
Да и знание проводок оторванное от практики тоже дает немного.
Вы как раз подтверждаете мои слова, важные не теоретические знания, а умение их использовать и понимать что с чем связано.Цитата:
У нас в конторе была бухгалтерша с 35 годами стажа и красным дипломом, она говорила, что зачет аванса это "когда две суммочки друг напротив друга встанут", тупая, как пробка из бутылки.
Знаю еще одного главбуха, она единственная в конторе не имела вообще высшего образования, в 47 лет пошла его получать, первое на заочку, но способности к профессии были блестящими, она же была вторым собственником компании.Цитата:
Сообщение от alexstrel
Это исключение.Цитата:
Сообщение от Красный Мак
Коллеги, мы опять ударились в рассуждения.
Давайте рассмотрим практическую ситуацию. Мы ищем бухгалтера. ЗП средняя, как у Вас в фирме. Приходят резюме.
Кто на что обращает внимание?
Лично я смотрю на:
- фото. Если его нет, либо оно где-то на пляже, в пальмах и т.п.-сразу выкидываю. Если человек даже не желает сделать элементарные вещи, как разместить свое фото приличное, то я с таким человеком даже разговаривать не хочу. Если ей фото размещать лень, то как она будет заниматься рутинной работой в бухгалтерии?
- пол. Только женщины. Хоть и сам мужчина, но крайне скептически отношусь к бухгалтера мужчинам.
- образование. Только высшее, либо в процессе получения. Для меня желание получить высшее образование это показатель того, что человек хочет расти. Опять же, все соискатели знают, что в основном ищут с высшим образованием. Тогда почему соискатель его не получает или не получил? Что это за отношение такое?
- курсы, семинары и т.п. ("корочки"). Опять же показатель желания расти, получать новые знания.
- семейное положение. Либо не замужем. Так есть шанс, что года 3 отработает и не уйдет в декрет. А если после 30, то чтобы дети были лет 6-7. То-есть поменьше болели. Идеал-35 лет, с детьми 8-9 лет, не замужем и чтобы были бабушки/дедушки. Тогда работа у нее на первом месте будет: кроме нее семью кормить некому и есть время работать)))
А дальше личное общение, вопросы по проводкам и т.п.
Опыт работы для меня роли не играет. В личной беседе становится понятно что человек из себя представляет и что от него ждать. Пробелы в знаниях я помогу закрыть. Было бы желание их закрывать.
Это и так должно быть. Если я работаю водителем, почему то не пишут следить за изменениями правил дорожного движения.Цитата:
Сообщение от alexstrel
А это уже по другому называется. Но никак не постоянно совершенствоваться.Цитата:
Сообщение от alexstrel
dmitrijj-simanvskijj. Вот вы опять хочет расти... Если у меня будет 10 образований, то я для вас буду первым кандидатом? Вы не студента берете, а работника. На определенную работу.
А то одна девушка не могла вспомнить как называется ее вуз. Сказала маме позвонит, она точно знает)))
резюме с фото рассматриваются в первую очередь, вместе с теми кого можно найти в социальных сетяхЦитата:
Сообщение от dmitrijj-simanvskijj
до остальных доходит дело, только если среди первой группы нет подходящих
такжеЦитата:
- пол. Только женщины. Хоть и сам мужчина, но крайне скептически отношусь к бухгалтера мужчинам.
далеко не обязательно, практические навыки, желание работать и думать головой важнее.Цитата:
- образование. Только высшее, либо в процессе получения. Для меня желание получить высшее образование это показатель того, что человек хочет расти. Опять же, все соискатели знают, что в основном ищут с высшим образованием. Тогда почему соискатель его не получает или не получил? Что это за отношение такое?
с одной стороны да. но может важнее знание последних изменений законодательства.Цитата:
- курсы, семинары и т.п. ("корочки"). Опять же показатель желания расти, получать новые знания.
на этом же форуме данные свежее и можно увидеть разные взгляды, а не тех же семинарах немало тех, кто считает что его точка зрения единственная правильная и другие не имеют права на существование. в то время как единственного правильного решения может и не быть в этом вопросе
еще лучше по практическим ситуациям возникающим у вас. проводки это голимая теория.Цитата:
А дальше личное общение, вопросы по проводкам и т.п.
Корочка-это ВООБЩЕ не гарантия знаний.К сожалению. Поделюсь своим опытом. В 2010 году я решила получить сертификат профбуха ИПБ. Работодатель не требовал, но хотелось подучиться. Были трехмесячные курсы при университете,стоило это 12500 руб.Ездила из районного центра.Вроде бы все по-серьезному.В группе было около 30 чел-почти все работающие бухгалтеры. Из этой группы только двум реально требовались сертификаты-они работали в больших компаниях и нужно было знание консолидированной отчетности.Остальные-бухгалтеры на разных участках или в малых частных предприятиях. О! была еще одна умная-преумная,закончившая несколько уч.заведений и курсов,но никогда не работавшая бухгалтером. У человека знаний в голове-просто энциклопедия! Опыта-ноль. Сначала было интересно,где-то неделю..Потом преподаватель сказал," у нас,в России, истинных бухгалтеров 5%,а остальные-счетоводы" ))) и дело свелось к тому,что мы сидели и тупо записывали тесты и ответы. Нам предложили оплатить еще по 6500 руб,если нужен сертификат определенного образца...Человек 10 согласилось: двоим реально надо,"вечной студентке"- наверное в коллекцию, остальные-на "всякий случай". Я не оплатила,потому что сделала вывод,что лучше бы я заплатила реальному бух-ру эти 12500,чтобы чему-то научили,а не этой организации.И мне бы польза была и человеку приятно)) Клерк и форумчане намного больше дают знаний и практических советов,хоть иногда и можно получить "по шапке",но тут уж надо терпеть,потому как если ты "счетовод",то надо понимать свое место в бухгалтерской иерархии)))
Не размещаю сама в резюме и не руководствовалась при выборе персонала. Ибо профессиональные навыки важнее внешности. Не модель же выбираю на подиум. Но у мужчин похоже другое мнение ;)Цитата:
Сообщение от dmitrijj-simanvskijj
С мальчиками спокойнее, меньше эмоций. У девочки может быть плохое настроение и капризы. Но с мальчиками могут быть всякие влюбленности-флирты, это напрягает. Поэтому проще с девочками.Цитата:
Сообщение от dmitrijj-simanvskijj
Самый благодатный материал - нулевая девочка после колледжа. В колледже уделяют больше внимания бухучету и первичке, а в ВУЗе - полгода на все. И лепить можно что нравится, а не переучивать.Цитата:
Сообщение от dmitrijj-simanvskijj
Много зависит от человека. И в декретах работают. И без декретов не работают.Цитата:
Сообщение от dmitrijj-simanvskijj
Мы опять с Вами в рассуждения "ударились". Я дал конкретную ситуацию. Давайте по ней поработаем.Цитата:
Сообщение от Kazachkov
Сразу оговорюсь, что указанные мною критерии отправные. Понятно, что если ко мне придет мужчина без высшего образования, женатый, с двумя детьми, живущий в соседнем доме, без всякого резюме и фото, но с отличными знаниями. Он ворвется в мой кабинет и начнет заваливать меня знаниями проводок, законов и последних изменений и у меня будет вакантное место, понятно что я его возьму. Но давайте все же исходить из жизни.
Что есть вакансия и приходят резюме. И как лично Вы отбираете.
