А какими документами оформлять распределение прибыли:
- протокол собрания
- ?
Нужно ли протокол для распределения где-нибудь регистрировать или заверять?
Вид для печати
А какими документами оформлять распределение прибыли:
- протокол собрания
- ?
Нужно ли протокол для распределения где-нибудь регистрировать или заверять?
В уставе что указано по поводу распределения? Общество вправе ежеквартально, раз в полгода или раз в год принимать решение о распределении своей чистой прибыли между участниками общества (п. 1 ст. 28 ФЗ об ООО). Можете одним решением.Цитата:
Сообщение от ole_777
Срок выплаты части распределенной прибыли общества не должен превышать шестьдесят дней со дня принятия решения о распределении прибыли между участниками общества (п. 2 ст. 28 ФЗ об ООО).Цитата:
Сообщение от ole_777
По поводу предоставления справки и расчета п. 2 ст. 230 НК РФ.Цитата:
Сообщение от ole_777
Да.Цитата:
Сообщение от ole_777
Зависит от указанного в вашем уставе способа подтверждения факта принятия решения и состава участников (он может быть и "путем нотариального удостоверения").Цитата:
Сообщение от ole_777
Leila, огромное Вам спасибо!
именно так и написано. А ничего, что прошло более 2-х месяцев с окончания предыдущего фин.года? Не будет нарушением, сейчас сделать за предыдущие года?Цитата:
Сообщение от Leila
Не будет. Главное, чтобы до этого вы эту самую чистую прибыль никуда не направили.Цитата:
Сообщение от ole_777
У меня еще вопрос. все это делается, потому что один участник выходит и забирает долю. А второй(70) становится единственным. Забирать свои дивиденды он не хочет. Можно ли распределить на него и не выплачивать? Или же сделать проводки только на первого (30) по распределению, а по воторому(70) оставить как нераспределенная прибыль? как правильнее сделать, подскажите, пожалуйста.
Тогда зачем распределять? Какой смысл? Распределение прибыли не обязанность, а право общества.Цитата:
Сообщение от ole_777
Можно (п. 4 ст. 28 ФЗ об ООО). Только, еще раз вопрос, зачем распределяате?Цитата:
Сообщение от ole_777
Если выходящему не нужна прибыль, то правильнее или не распределять или распределить после того, как выйдет (если остающемуся эта прибыль нужна). И не забывайте, что общество обязано выплатить вышедшему действительную стоимость его доли.Цитата:
Сообщение от ole_777
Вот это и пытаюсь сделать...Цитата:
Сообщение от Leila
Для этого ведь сначала распределить нужно. Верно? Что бы посчитать его действительную долю. Или я чего-то не понимаю(((?
Выходящий как раз хочет забрать свою действительную долю. А остающийся оставляет свою долю в обороте, не забирает дивиденды. Как сделать тогда правильно?
Т.е. 1-й с долей 70% остается единственным, свои деньги не забирает.
2-й с долей 30% забирает свою действительную долю и выходит из состава участников.
Не верно. При чем здесь распределение прибыли? Для того, чтобы выплатить действительную стоимость доли нужно рассчитать чистые активы общества. Действительная стоимость доли участника соответствует части стоимости чистых активов общества, пропорциональной размеру его доли. Выплатить ДСД нужно в течение 3-х месяцев с даты выхода, если иной срок не установлен уставом.Цитата:
Сообщение от ole_777
Не понимаете.Цитата:
Или я чего-то не понимаю(((?
Еще раз: действительная стоимость доли, выплачиваемая вышедшему участнику, и распределение прибыли (как вы называете - дивиденды) - это разные вещи. Чтобы сделать правильно, нужно сначала понимать, что делаете.Цитата:
Сообщение от ole_777
Ну и молодец. Он и не может "забрать" действительную стоимость доли, так как повода нет. Но может распределить себе прибыль.Цитата:
Сообщение от ole_777
Сначала выходит на основании заявления (его доля переходит к обществу), потом ему общество выплачивает действительную стоимость доли.Цитата:
Сообщение от ole_777
Почитайте абз. 2 п. 2 ст. 14, п. 6.1 ст. 23, ст. 26, ст. 28 ФЗ об ООО станет гораздо понятнее.
Leila, спасибо!
N*14-ФЗ? Закон об ООО верно?Цитата:
Сообщение от Leila
Просто никода не делала этого, просто рыдаю.... не выходит "каменный цветок", ВЧА рассчитала и все....
Да, совершенно верно, Федеральный закон от 08.02.1998 № 14-ФЗ "Об обществах с ограниченной ответственностью" (естественно в актуальной редакции).Цитата:
Сообщение от ole_777
Так, собственно, ничего особо сложного нет. Главное, как я уже сказала, понять, что делать, тогда с "как делать" уже проще.Цитата:
Сообщение от ole_777
Участник подает в общество нотариально удостоверенное заявление о выходе. С той даты, когда общество получило заявление о выходе, доля участника переходит к обществу, а он перестает быть участником. У общества возникает обязанность выплатить ДСД. Высчитываете размер ЧА за последний отчетный период перед выходом участника из общества, рассчитываете ДСД, выплачиваете.
Не забудьте в течение месяца подать соответствующие сведения в налоговую. В течение года решаете, что делать с долей, принадлежащей обществу (распределить или продать оставшемуся участнику, продать третьему лицу). Об этом в ст. 24 ФЗ об ООО.
Leila, еще раз огромное спасибо! Буду изучать и делать)
Еще один вопросик, после выплаты вышедшему, какой вариант более выгоден обществу и оставшемуся участнику? Если же например, УК сейчас 100 тыс. После выхода 30 тыс заберет вышедший, УК же не уменьшится, а 30 тыс купит у ООО оставшийся. НДФЛ оставшийся платит с 30 тыс, купленных? Ну а выплату вышедшему платим из нераспределенной прибыли, соответственно она уменьшается. Верно?
Нет, автоматически УК не уменьшится. И вышедший "заберет" ДСД (она может быть и выше и ниже номинальной стоимости доли), которая, хоть и выплачивается за счет разницы между стоимостью ЧА (в "нормальном" состоянии они не должны быть меньше УК) и размером УК общества (в случае, если такой разницы недостаточно, общество обязано уменьшить свой УК на недостающую сумму), но сама по себе на размер УК не влияет.Цитата:
Сообщение от ole_777
Долю, перешедшую к обществу (30 тыс. руб., я так понимаю, ее номинальная стоимость) оставшийся участник может по своему решению распределить себе (распределение происходит бесплатно), если доля вышедшим участником была оплачена. Может предложить для приобретения себе или третьему лицу.Цитата:
Сообщение от ole_777
НДФЛ платит вышедший. Раньше НДФЛ приходилось платить со всей суммы ДСД. С 01.01.2016 при выходе из общества налогоплательщик вправе уменьшить сумму своих облагаемых налогом доходов на сумму фактически произведенных им и документально подтвержденных расходов, связанных с приобретением доли.Цитата:
Сообщение от ole_777
Опять двадцать пять :)Цитата:
Сообщение от ole_777
ээээ, а из чего тогда? Ведь проводки будут:Цитата:
Сообщение от Leila
дт 81/кт 75 - начислен переход доли
75/68 - ндфл
75/51 - выплата
81-й счет не закрываем проводкой 84/81?
У меня есть высшее экономическое, но я не бухгалтер (если не считать окончание бухгалтерских курсов лет 20-25 назад) :)Цитата:
Сообщение от ole_777
Так что, ничего квалифицированного по проводкам сказать не могу.
Вы 81 "закроете" когда распределите или продадите доли, принадлежащие обществу (можно с использованием 75). Ну, или погасите с уменьшением УК (тогда д 80 - кр 81).
Leila, еще раз благодарю!
В консультанте нашла вот что:
"Отражение операции в бухгалтерском учете будет зависеть от того, за счет чего образовалась разница между чистыми активами и уставным капиталом.
Чаще всего источником образования разницы будут суммы прибыли, отнесенной на соответствующие субсчета счета 84 "Нераспределенная прибыль (непокрытый убыток)".
Следовательно, будут оформлены следующие проводки:
Дебет 84 Кредит 75 - списана задолженность перед участником;
Дебет 75 Кредит 50- списана оплаченная доля."
А промежуточный баланс составлять на 30.09 или же на 31.10 - для расчета ВЧА, я взяла, как последнюю отчетную дату 30.09.16...
Правильно?
ole_777, есть судебная практика, согласно которой ДСД определяются на основании данных квартальной отчетности. Но, на мой взгляд, если уж составляется отчетность за месяц, то и для расчета берутся данный за месяц, предшествующий дате подачи заявления.
Добрый день! Участники морочат голову. Теперь решили что выходить не будет, а просто заберет свою прибыль. Можно ли распределить прибыль между ними, а выплатить только одному, второму не выплачивать?
Да, учитывая п. 4 ст. 28 ФЗ об ООО.Цитата:
Можно ли распределить прибыль между ними, а выплатить только одному, второму не выплачивать?
Leila, спасибо!
В голове уже кавардак у меня....
Значит я составляю промежуточный баланс на 30.09 и из него беру цифру для распределения?
Или просто остатки по счетам 84 и 99 ?
А можно ли сейчас распределять прибыль за 9 месяцев этого года, если в уставе прописано, что ежеквартально, раз в полгода или раз в год?
Здравствуйте! Ну вот свершилось. Вчера участник оформил заявление. Прошу помочь со следующими вопросами:
1. Можно прямо сегодня делать выплату, или сначала в ИФНС нужно зарегистрировать изменения?
2. При распределении доли оставшемуся участнику ему нужно вносить действительную стоимость доли( 1 200 000 р. выплаченных вышедшему) или же только долю в УК (30 000р.)?
Очень прошу подсказать.
Если общество заявление уже получило, то можно выплачивать со следующего дня (срок выплаты ДСД начинает течь на следующий день после получения обществом заявления о выходе). Действительная стоимость доли выплачивается в течение трех месяцев со дня получения обществом заявления о выходе.Цитата:
Сообщение от ole_777
Если распределение, то бесплатно (распределять можно, если предыдущим участником доля была оплачена). Если доля оставшемуся участнику предлагается для приобретения, то приобрести он может по цене не ниже цены, которая была уплачена обществом в связи с переходом к нему доли (следовательно, по ДСД), если иная цена не определена решением участника.Цитата:
Сообщение от ole_777
Так что, можете продать и по номинальной, если участник это определит в решении, а можете и распределить бесплатно.
Leila, огромнейшее Вам спасибо!
А по второму вопросу , что бесплатно распределяется где можно прочесть? номер нормативного акта можно узнать?
Слово "бесплатно" нигде не указано :) В п. 2 ст. 24 ФЗ об ООО отражено, что "В течение одного года со дня перехода доли или части доли в уставном капитале общества к обществу они должны быть по решению общего собрания участников общества распределены между всеми участниками общества пропорционально их долям в уставном капитале общества или предложены для приобретения всем либо некоторым участникам общества и (или), если это не запрещено уставом общества, третьим лицам". Т.е. либо распределены, либо предложены для приобретения.Цитата:
Сообщение от ole_777
Распределение доли или части доли между участниками общества допускается только в случае, если до перехода доли или части доли к обществу они были оплачены или за них была предоставлена компенсация, предусмотренная пунктом 3 статьи 15 настоящего Федерального закона (п. 3 ст. 24 ФЗ об ООО).
Leila, СПАСИИИИБО!!!! Уфф. Тяжело мне это далось))))). Но благодаря Вам, разобралась))):yahoo:
Так я и не понял. У нас выходит участник ООО - возможно ли его осуществить все эти процедуры без нотариальной регистрации? Вроде как ничего не распределяем и выплачиваем ему стоимость его доли.
Аноним, заявление о выходе нотариально удостоверяется. Затем, в течение месяца с даты получения обществом заявления о выходе нужно подать в налоговую заявление Р14001, в котором отражается переход доли к обществу, подпись на нем тоже нотариально удостоверяется.Цитата:
Сообщение от Аноним
Долю, принадлежащую обществу, нужно распределить или продать в течение года.
[QUOTE=Leila;54798273]Аноним, заявление о выходе нотариально удостоверяется. Затем, в течение месяца с даты получения обществом заявления о выходе нужно подать в налоговую заявление Р14001, в котором отражается переход доли к обществу, подпись на нем тоже нотариально удостоверяется.
Долю, принадлежащую обществу, нужно распределить или продать в течение года.[/QUO
Что делать, если ООО не внесет изменения, не отнесет в ИФНС заявление о выходе
Что делать бывшему участнику? А он уже вышел из общества в тот момент, когда общество получило заявление о выходе. Если общество не выплатит действительную стоимость доли, он может в судебном порядке потребовать выплаты (у общества есть три месяца на выплату с даты перехода доли).Цитата:
Сообщение от Мария ZZZ
Цитата:
Сообщение от Leila
Участник нотариально оформил заявление о выходе, направил на юр. адрес ООО и ген диру по месту прописки. Прошел длительный период, но изменения не внесены. Идти в суд с заявлением, квитанциями об отправке и описью?
Мария ZZZ, с уведомлением, надеюсь, отправил? Проверили по почтовому идентификатору, что с заявлением?
С уведомлением, заказное, ценное, с описью.Цитата:
Сообщение от Leila
Никто письмо с почты не забирает и не заберет. Теперь в суд?
Да, по истечении трехмесячного срока (поскольку в течении 3-х месяцев ДСД выплачена не будет) обращайтесь с требованиями о выплате ДСД (только предварительно нужно узнать эту действительную стоимость доли исходя из бухгалтерской отчетности за предыдущий отчетный период).Цитата:
Сообщение от Мария ZZZ
По поводу получения обществом заявления ссылайтесь на ст. 165.1 ГК РФ.
Есть, конечно, возможность подать заявление физического лица о недостоверности сведений о нем в ЕГРЮЛ по форме Р34001, в соответствии с п. 5 ст. 11 ФЗ о гос. регистрации юридических лиц. Но это может в дальнейшем негативно отразиться на участнике - владельце 50 и более % (см. пп. "ф" п. 1 ст. 23 ФЗ о гос. регистрации).
Цитата:
Сообщение от Leila
Мне важнее сам выход, а не доля. Доля не нужна. Главное, выйти.А выход мой только нотариально заверен. Письма отправлены почтой, но их никто не заберет и 14001 в ИФНС не понесет.
Мария ZZZ, я поняла, поэтому и упомянула Р34001. А требование ДСД именно с целью зафиксировать выход.
И про письма (не заберет, не понесет) тоже не зря обратила внимание ст. 165.1 ГК РФ.
