среди кого непопулярен?Цитата:
Сообщение от bars21310
среди кого непопулярен?Цитата:
Сообщение от bars21310
Набираю в поиске " гражданский брак". Поиск сразу выдает статьи типа " гражданский брак- путь в никуда".И смысл в том,что женщина в нём никак не защищена, это не семья и т.д.Цитата:
Сообщение от Mmmaximmm
Не лучше дело и с гостевым официальным браком. А чей заказ такие статьи уж думайте сами. Видимо совсем с демографией плохо.
Наберите, попробуйте.
А мне ваш вариант отношений очень симпатичен. Одно дело, когда за 20 с хвостиком лет брака становишься одним целым практически, и другое - уже во взрослом возрасте впускать в свою устоявшуюся жизнь нового человека, притираться, привыкать. Не знаю, смогла бы я. Так что, я бы на вашем месте не слушала никого, если вам комфортно. Если нет - другой вопрос. Но тут могут быть другие причины.Цитата:
Сообщение от bars21310
Блин, не в бровь, а в глаз! Я все бросила, и начала думать!Цитата:
Сообщение от bars21310
Предположим, официальный брак - это очень и очень плохо!
И какие-то нехорошие люди такими заказушными статейками пытаются одурачить людей, чтобы они, как лохи последние женились, создавали крепкие семьи, работали над собой, в этих полных счастливых семьях рожали и воспитывали счастливых детей.
Но мы-то - проницательные, умные, независимые женщины, разгадали этот подлый план!
Матушка, вставьте цитату - где я это сказала.Цитата:
Сообщение от Надежда-25
Наша коллега писала, что у нее чисто бытовые сложности, но именно их она почему-то считает определяющими в возможности своего замужества.
А свою позицию я подробно изложила в посте 72.
не только бытовыеЦитата:
Сообщение от ВаляЧел
я при столкновении головой разбила лобовое стекло машины)
и замуж окончательно расхотела
Mmmaximmm, Вот, а был бы муж рядом, он бы и ремень вам заботливо пристегнул. Да и вообще, сам бы машину вел, и не было бы никакого столкновения.
Чтобы быть счастливым и рожать счастливых детей не обязательно вступать в официальный брак.Цитата:
Сообщение от ВаляЧел
а просто любимый мужчина без статуса "муж" не пристегнул бы? )Цитата:
Сообщение от ВаляЧел
Не вижу смысла рассуждать в сослагательном наклонении.Цитата:
Сообщение от бух2007
МУЖчина, тем более, любимый, по определению не может не являться МУЖем.
Если, якобы, любимый мужчина не берет в жены, то значит где-то какой-то обман или самообман.
А то, что женщина не хочет замуж - такой вариант не рассматривается? А если она уже была замужем в белом платье и с куклой на капоте машины и этого хватило? Пора перешагивать советские шаблоны))Цитата:
Сообщение от ВаляЧел
Видимо, такого не бывает просто!:DЦитата:
Сообщение от Бумашкина
согласна!:super:Цитата:
Сообщение от Бумашкина
Ой, пора!..Цитата:
Сообщение от Бумашкина
Шагайте, шагайте... Кто ж вас удержит-то?
:wow:Цитата:
Сообщение от ВаляЧел
То есть любви вне брака не бывает?
И брака без любви очевидно тоже.
А как же примеры из литературы - Анна Каренина, Ирэн Форсайт и т.д. ) Они не вступали в официальный брак, что не мешало им жить с любимым мужчиной и рожать детей
бух2007, Вы поняли о чем я хотела сказать. Передергивать не имеет смысла.
Моя позиция четко и подробно изложена в посте 72.
Делюсь от всей души.
Жаль, что мне это лет 25 назад не рассказал никто.
Зря вы обижаетесь! Почему не может быть другого, отличного от вашего мнения? То, о чем написали вы в том посте 72 мне лично понятно и по-моему, выглядит вполне логично, но это лишь одно мнение из 1000!!! Для вас семья- одно, для других- другое. Почему все должны думать так, как думаете вы то?Цитата:
Сообщение от ВаляЧел
эмм... почему-то, мне кажется, что вы старше меня и такое обращение ко мне, хм... как минимум не корректно, но да ладно )))Цитата:
Сообщение от ВаляЧел
вот цитата, раз уж вам так хочется.
если следовать такой логике, то многие из нас (судя по тому количеству трудностей, которые приходится переживать) уже должны были получить что-то неообразимо огромное и великолепное, не то, что выйти замуж или детей нарожать )) хыхЦитата:
Сообщение от ВаляЧел
ну он на работе был, я же с ним не 24 в сутки, не дай Бог!Цитата:
Сообщение от ВаляЧел
Это не мнение. Это - практический опыт. И не только мой.Цитата:
Сообщение от эстэр
Более того, все, кого я знаю, и кто воспользовался приведенным в посте 72 алгоритмом достигли гораздо более чудесных результатов, чем я. В том числе, и замужество за правильным мужчиной, хотя это и не было целью. Либо отношения с уже имеющимся мужчиной трансформировались в более качественные.
Надежда, я скажу очень и очень банальные вещи. Но почему-то их почти не применяют ни в семейной жизни, ни в воспитании детей. Когда я хочу результат в какой-то сфере, то изучаю вопрос - учусь, изучаю книги, ищу наставников, тренеров, практикуюсь и т.д. Именно поэтому у меня есть определенные успехи в разных сферах.Цитата:
Сообщение от Надежда-25
Так и отношения - с собой, с окружающими, с близкими, с детьми, с мужчинами.
Им можно выучиться! Понимаете?! Можно!
Только надо с себя начать, себя выстроить.
А для этого тоже нужно потрудиться. Очень сильно потрудиться.
Как и во всех других сферах.
Именно это и имелось в виду, когда я говорила о плате.
Вот хотите вы красивую фигуру. Нужны усилия и преодоления.
Или в профессии нашей неоднозначной хотите быть в форме. Тут, вообще, ежедневно нужно время уделять.
А сколько времени в жизни мы потратили, чтобы научиться тому, о чем я писала в посте 72?
Надежда, вы неправильно поняли мою логику. И следовать тому, что вы написали не надо.
Вы, Надежда, говорите о тех, кто сидят всю жизнь, и, как вы говорите, переживают трудности, и ничего не делают, чтобы понять - почему эти трудности произошли, и как я могу поменять себя, чтобы сделать свою жизнь счастливее и полноценнее.
А я говорю о том, что все можно выправить, и всему можно выучиться и себя поменять. И это может быть очень трудно. А вот потом, действительно, получаем и невообразимое, и огромное и великолепное, и даже больше.
Практический опыт именно это и подтверждает.
:rofl: точно))Цитата:
Сообщение от Mmmaximmm
А у меня есть подруги, у которых красивые фигуры безо всяких усилий и преодолений. Обмен вещество хороший, наверное. Несправедливо жеж:hm:Цитата:
Сообщение от ВаляЧел
это у меня, например)Цитата:
Сообщение от Бумашкина
но я в тренажерный зал все равно хожу, покрасоваться))
Mmmaximmm, ты неподражаема))))Цитата:
Сообщение от Mmmaximmm
[QUOTE=бух2007;54885610]а просто любимый мужчина без статуса "муж" не пристегнул бы? )[/QUOTE
Пристегнул бы любой адекватный человек ,не только мужчина ,тем более любимый.
А кто не хочет воспитывать счастливых детей в крепких полных семьях то ?Цитата:
Сообщение от ВаляЧел
Если получается смолоду .
А получается далеко не у всех.
И таким что не жить, не любить, не знать радости секса например ????
Да и в семьях " крепких" не все однозначно .
Я до встречи с этим мужчиной то же идеализировала семью.
Оно не само получается/не получается.Цитата:
Сообщение от bars21310
Над этим трудиться и работать надо еще ДО того.
А так-то - да, статистика разводов доходит до 100%. Не получается, что-то...
Мы тут бухгалтеры собрались, у некоторых по 2-3 высших образования, не считая средних учебных заведений. И на налоговых консультантов учимся - большущие денжища отдаем, и в высшей школе главбуха постоянно обучалки всякие - и время и средства тратим за возможность быть бухгалтером.
А вот если бы на женщину так учились. Ну хотя бы пару годиков - среднее образование...
Уж не говоря, чтобы лет 5, начиная с юности, как выучиться. Глядишь, заполучалось бы...
Если в этих эквивалентах мерять, то я где-то 1 год среднего образования на женщину училась. А результат такой, что я даже всего не пишу здесь. То, что уже написано, итак, вызывает раздражение и недовольство читателей... Это объяснимо, и я не в претензии.
Девочки-подруженьки, милые! Все решаемо! Только с себя надо начать. Оно само не может получиться. Само оно может только не получиться.
Посты 72 и 139 многократно подтверждены практическим опытом.
Согласна на все 100 ! Как и со всем постом.Цитата:
Сообщение от ВаляЧел
На женщину лучше всего учиться с детства в любящей родительской семье на примере своих родителей !!!!
Кому повезло в таковой родиться .
Остальным суждено либо повторять негативный родительский сценарий либо работать над своими комплексами всю жизнь.
Что собственно со мной и происходит.
Не суждено.Цитата:
Сообщение от bars21310
Теперь вы знаете, что есть родительские сценарии (сценарии рода), и знаете, что все можно исправить.
Эту ветку работодателям-мужчинам читать категорически не стоит. Я и раньше подозревал о глубоком диалектическом единстве карьеры и мужчины в жизни женщин. Почитав вас, милые дамы, понимаю, что для эффективной работы требуется организация яркой личной жизни внутри коллектива. Иначе женщина выгорает, не так ли?
А если не хочется учиться на женщину ну прямо вот совсем?
Чему там можно научиться - как борщ варить что ли?
Или книги типа Хелен Андерлин (фамилия может неточно) или Натальи Валяевой, которые мне очень и очень рекомендовали, и от которых меня чуть не стошнило?
Или всякие эти ведические приблуды? Бусы одела и в космос понеслась?
У меня когда-то была "яркая личная внутри коллектива".Цитата:
Сообщение от Yuwa
Весь коллектив волновался, подсматривал и сочинял сплетни.
Так что ну его нафик. Лучше тихая личная вне коллектива.
Меньше знают, крепче спят
Спасибо за поддержку.Цитата:
Сообщение от Бумашкина
В моём окружении ситуацию приняли по умолчанию, включая родителей. Да и с " мужем " кузен познакомил.
А в теме резануло глаз выражение " в гражданских болтается". Я то же люблю изучать вопрос . И вот очень удивили неприятно такие статьи где пишут как ГБ
ужасен для женщин.Ну понятно, это не идеал отношений . Да, из него легче выйти .Но в моём случае это как раз плюс. Потому как не всегда комфортно в отношениях и раз -два в год хочется все бросить. Особенно весной накатывает.
Но потом взвесив плюсы- минусы оказывается что плюсов больше.
Это так ужасно ????
чем?Цитата:
Сообщение от bars21310
"Об идее некоего особого «женского предназначения» и «следования своей женской природе, данной свыше» говорят и сами женщины, ссылаясь на тысячелетние традиции — не только славянские, но и индуистские. Разбираемся, откуда взялась концепция «ведической женщины», почему она столь востребована и как нас со всех сторон пытаются загнать в удобные рамки.
Идея не нова: в патриархатных дискурсах жизнь женщины представлена как некоторая производная форма от жизни мужчины, а её существование регламентируют всевозможные «институты благородных девиц». По сути, это всегда ликбез — свод правил, необходимые для выполнения практики. Так, в девяностые годы российские книжные полки завалило литературой о женщине-стерве: почему ей полезно быть и как ей стать. Одновременно с этим в моду вошли и созвучные тренинги: оказалось, что «женственность», как агрессивная, так и «одомашненная» — успешный рыночный продукт.
Ведические авторы точно так же расположились в коммерциализированной нише: продаются ведические тексты, фестивали (например, «Благость»), семинары и тренинги. Идеологи движения выступают на территории психологии, чаще всего не имея соответствующего образования — это в первую очередь «специалист в области астрологии и психологии межличностных отношений» Руслан Нарушевич, дерматовенеролог и рефлексотерапевт Олег Торсунов и его последовательница, скептически относящаяся к академическому образованию для женщин, Ольга Валяева («Я не психолог. Когда-то я стеснялась этого. Думала, что мне очень нужен диплом. Важен. Именно психолога. Но Бог отвёл»). Похожую нишу, хоть и подчёркнуто дистанцируясь от ведических учителей, занимает «женский тренер» Денис Байгужин — специалист по «выдаче женщин замуж». Различия в деталях не меняют основного принципа: все они конструируют определённую модель женственности, зарабатывают, транслируя её и обретая сторонников, распространяющих «знание» безвозмездно.
Один из маркеров «настоящей» женщины, образ которой продвигают все идеологи и поклонники «подлинной женственности», — это замужний статус или желание к нему приблизиться. Жена и женщина в этой концепции — синонимы. Тегами здесь оказываются «служение мужчине» и «женское предназначение», для исполнения которого необходимо придерживаться как определённых поведенческих норм, так и стандартов внешнего вида: «В постели мужчины любят округлые и красивые формы. Талия однозначно должна быть узкой», «Женщина должна одеваться для мужа и так, как нравится ему». Отдельный, обязательный пункт дресс-кода — юбки, ношение которых наделено сакральной и даже целительной силой, главное — «не чересчур короткие» для того, чтобы «накапливать» какую-то «энергию».
На выходе получается ретроградный, антинаучный и калечащий психологическое состояние, но при определённых условиях цепляющий образ — ведь женщине, соблюдающей предписания, обещана жизнь в гармонии и счастье. По сути, ей предлагается макет женственности — понятный, доступный, конкретный и убийственно узкий."
"А патриархальность выражается в том, что «ведические» лекторы официально заявляют о ценности и уважении женщин, но при этом все время добавляют, что все это нужно не само по себе, а лишь для того, чтобы женщина могла как можно лучше выполнять свои функции жены и матери. Женщина вне контекста семьи и этих ролей рассматривается как неполноценная и однозначно несчастливая. Именно это ограничение со временем начало вызывать у меня сильное негодование при чтении «ведических» статей. Для меня, как и для многих других женщин, быть только женой и мамой — мало. Да, у всех нас есть женские половые органы и грудь, значит мы можем любить мужчину, рожать и выкармливать детей. Но этим мы не исчерпываемся! Кроме этого у каждой есть удивительный мир души, свои особые способности и таланты, свой способ познания мира и общения с ним, свое послание, которые нужно произнести вслух, и свои образы, которые нужно воплотить в жизнь! Поэтому мне важно понять, что я за человек, зачем я пришла в этот мир, что я могу ему дать. Кто я такая — сама по себе, вне тех отношений, которые у меня были и есть? «Ведические» источники предлагают игнорировать подобные вопросы:
О.Торсунов: «Женщина ДОЛЖНА ЖИТЬ В СЕМЬЕ. Это ее долг. Она должна ставить в своей жизни такую цель»;
С.Яковлев: «Она ДОЛЖНА заниматься внешней деятельностью только в свободное от семейных обязанностей время и только для души»;
О.Валяева: «Энергия матери – это та энергия, в которой женщине стоило бы пребывать девяносто процентов всего времени. Переключаться нужно только находясь наедине с мужем – и там уже выпускать свою сексуальную кошечку (да и то не все время). В любых других ситуациях БЫТЬ МАТЕРЬЮ БЕЗОПАСНЕЕ И ПОЛЕЗНЕЕ» (90% времени –мать, 10% — жена. Третьего не дано? Такой подход приводит к потере личности)
Таким образом, «ведическое» знание содержит в себе жесткую традиционную патриархальную модель устройства семьи и общества, которая веками воспроизводила бесправие женщин и насилие над ними. Возникают логические вопросы, с какой стати эта модель «в наше время вдруг начнёт работать по-другому, станет белой, пушистой и удобной для всех? А ведь раньше женщины и в длинных юбках всегда ходили, и только домом занимались, деваться было некуда… а вот не было ведического счастья, и всё тут. Неужели же они были всё ещё недостаточно женственными?»
полные версии здесь:
http://www.wonderzine.com/wonderzine...-to-be-a-woman
и здесь
http://listentosoul.ru/vedicheskaya-...chem-podvoh-3/
учиться быть женщиной?
у кого?
разве кто-то способен научить меня быть мною?
[QUOTE=Mmmaximmm;54885916]чем?[/QUOTE)
Скорее не ужасен, а выгоден мужчинам судя по статьям.
И обслугу в т.ч. сексуальную имеет, и ответственности никакой. Просто собрался и ушёл.
А если и МГ хороший, то после смерти его смерти ГЖ ничего не положено и т.д.
Да и вообще не будет любящий мужчина тебя в гражданских держать.
А самое главное, нельзя называть таких людей супругами. Это сожительство !!!
Почитайте, не поленитесь.
Я пока не знаю как ссылку вставить в моб.версию или статью скопировать.
ух, тоже знакома с этими "учениями". У меня даже главбух на одной из первых работ была такая "повернутая" на женственности. Я как раз пришла на работу, и примерно в это время она начала посещать эти "тренинги" и читать соответствующую литературу. Основными принципами ее жизни стали - носить только юбки, бросить работу и заниматься только семьей, ублажать мужа и рожать детей. Честно говоря, сначала. это слушать было умилительно, но затем уже эта "повернутость" начала не только напрягать, но и мешать работе. Сектантство какое-то ))Цитата:
Сообщение от Mmmaximmm
я поняла, о чем вы, ВаляЧел. И не спорю, ваша точка зрения имеет место быть. Но опять же, все вот эти "надо научиться", "познать" и т.д. несколько напрягают, т.к. отрывают от обычной привычной ранее жизни. Ты уже не просто проживаешь свою жизнь, а играешь в нее.
Хотя... возможно, именно в этом и есть "смысл"...
:morning1: это каким образом можно организовать яркую личную жизнь внутри коллектива? совместный бег в мешках по офису?Цитата:
Сообщение от Yuwa
