Мастер и Маргарита

Вид для печати

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

24.12.2005, 17:48
Гаврюшка

Цитата:

Сообщение от Олька

Рецензия проффессионала очень интересна. Мне тоже думалось, что спец.эффектов в наше время можно было бы и добавить.
Но мне очень нравится фильм ( о книге и не говорю).
Да! Подбор актеров хромает.Но ведь могла быть завязана политика: не возьмешь этого актера - фильм не выйдет на экраны.
По поводу любви между МиМ: нет в романе никакой любви, в этом ирония Булгакова: "пойдем, читатель, я покажу тебе верную любовь..." И сыграли они это неплохо.
Безрукова очень выручает грим. Но Иешуа - не Иисус, нет этого в романе.
На неделе до фильма случайно наткнулась на программу Диброва "Про стиль" (кажется, точно не помню). Так вот, там выступал Отец Андрей Кураев, очень интересно было его послушать. Я, четыре раза прочитав книгу, всегда удивлялась почему все считают ее Булгаковской версией евангелия. Не мог сын священика так богохульствовать. После передачи нашла книгу Андрея Кураева и прочитала. Кому интересно, могу дать ссылку. Мне кажется, что режисер консультировался с ним во время съемок.
После этого нашла еще одну интересную книгу про альтернативное прочтение романа.

Дайте ссылку, пожалуйста. Очень интересно мнение Кураева почитать.

Мне фильм нравиться подбор актеров устраивает, т.к. сколько раз читала книгу, но ни разу четкий образ героев не возник у меня почему-то. А вот теперь смотрю, и мне кажется, Мастер вот таким и должен быть, Маргариту все же я представляла более нервной конституции что ли, Воланд и Ко - на мой взгляд хорошо, Пилат и Иешуа - вписались в мое представление. А остальные - не так и важно, второстепенные все же персонажи. Хотя и остальные устраивают вполне. А то что динамики, как говорят нет, спецэффектов, так не то это кино, что бы блокбастер из него делать и пичкать спецэффектами, на мой взгляд режиссер правильно сделал, что не дал превратить экранизацию в Гарри Поттера, Дозор или Матрицу и иже с ними. Этот фильм надобно смотреть в тишине, затаив дыхание, а не хрумкать чипсы. И звездный состав на, мой взгляд, как нельзя кстати, во-первых, актерская игра первоклассная, все таки, школа какая у них, и для меня многие актеры открылись с неожиданной стооны. Мне приятно смотреть.
24.12.2005, 23:49
zas77

В 1992 г. я поступил работать рядовым бухом в АОЗТ. Наша халупа размещалось в то время около студии им. Горького. И вот иной раз к нам после массовок заходила девочка лет 30. Однажды она пришла и стала делиться съёмками бала ("Мастер и Маргарита"). Сначала девчонки смущались, но маски скрывали их лица, и они освоились. Ребята предлагали обменяться телефонами.
У меня всё время было сомнение, те ли это съёмки или нет. И вот сегодня по телеку рассказали, что фильм был снят уже в 1994 г.
26.12.2005, 10:39
Тигра

Цитата:

Как вы неправы! Этот роман - весь про любовь! И только про любовь! Прочтите его еще раз....

ppks:
26.12.2005, 12:51
B@lex

Цитата:

Как вы неправы! Этот роман - весь про любовь! И только про любовь!

И мне так кажется :)
26.12.2005, 12:57
инесс

Цитата:

По поводу любви между МиМ: нет в романе никакой любви, в этом ирония Булгакова: "пойдем, читатель, я покажу тебе верную любовь..." И сыграли они это неплохо.

Олька, как это нет любви? Ради Мастера Маргарита добровольно умерла, более того, душу Сатане отдала. Что вы такое говорите?!
26.12.2005, 13:00
инесс

Цитата:

по-мойму лучше бы взяли живого чеширского кота и увеличили бы его с помощью компьютерной графики...

Вот вот, взять хотя бы фильм "Алиса в стране чудес", какой там был кот от Вупи Голдберг, а ведь фильм то старенький уже. :yes:
26.12.2005, 13:08
Чиж

Цитата:

У меня всё время было сомнение, те ли это съёмки или нет. И вот сегодня по телеку рассказали, что фильм был снят уже в 1994 г.

Имеется в виду другой фильм, там Гафт в роли Воланда, а режиссер, если не ошибаюсь, Карра. Вчера об этом фильме передача была. Честно говоря, я бы не отказалась этот фильм посмотреть. Только по-моему не в пользу бортковского сравнение будет. :)
26.12.2005, 14:46
Irinka

На мой взгляд, Бортко снял лучшую экранизацию "Мастра и Маргариты" (по крайней мере на данный момент). Все, что было до этого - полный отстой!
26.12.2005, 15:17
Andyko

А что было до этого?
26.12.2005, 15:19
Чиж

Irinka, чтобы дать определение "лучший", надобно посмотреть ВСЕ экранизации...
А то получается-"книжку не читал, но заранее осуждаю....." :)
26.12.2005, 15:56
olija

Цитата:

Ради Мастера Маргарита добровольно умерла, более того, душу Сатане отдала.

Во-во.Такое восприятие романа я и имела в виду, говоря о вредности этого произведения. Сколько еще молодых и неокрепших душ захотят стать королевой бала у Сатаны после просмотра тересериала?
26.12.2005, 15:59
Аня Русская

olija, глупости говорите... ;)
26.12.2005, 16:04
olija

Цитата:

olija, глупости говорите...

Вы уверенны?:D
26.12.2005, 16:22

а вот мне понравился сериал...
хотя говорят что фильм с Вертинской в роли Маргариты был снят лучше...
А еще говорят что до сих пор его не могут смонтировать:-( а жаль... мне кажется что Вертинская для Маргариты подходит:-)
Когда то, после первого прочтения МиМ я смотрела польский фильм МиМ... вот это был ужас! Сцена варьете меня там просто убила!:-( было пошло и некрасиво...
Басилашвили хорош в роли Воланда... я тоже думала что Воланд моложе,почему то мне еще и похудей представлялся, но потом я просто присмотрелась к игре... к эмоциям... очень мне понравилось когда Воланд сидел в кресле на сцене в варьете... Сразу стало ясно что не он будет развлекать публику, а публика его:-)
А вот Миронова в ролие Иешуи я просто не представляю!
Правда любовь тут какая то скучноватая получилась... страсти нету:-(
Очень жду полета и бала:-)) Хочется посмотреть на Наташу с боровом:-)
В общем, стоит смотреть:-))))))))
26.12.2005, 16:30
Аноним

Цитата:

Сообщение от инесс

душу Сатане отдала.

Не было этого....
26.12.2005, 16:46
инесс

Аноним, как же не было, по ритуалу, женщина, которая становится ведьмой, отдает свою душу дьяволу, в книге этого нет, но подразумевается :yes:
26.12.2005, 17:13
Аноним

Цитата:

Сообщение от инесс

в книге этого нет,

Вот и я об этом же...

Цитата:

но подразумевается :yes:

Но не автором, на мой взгляд....
26.12.2005, 18:03
Irinka

Цитата:

Irinka, чтобы дать определение "лучший", надобно посмотреть ВСЕ экранизации...

Возможно, что не все смотрела.
Но те, которые удалось посмотреть, впечатления абсолютно не произвели

Цитата:

смотрела польский фильм МиМ... вот это был ужас!
27.12.2005, 13:52
Митрич

Цитата:

Сколько еще молодых и неокрепших душ захотят стать королевой бала у Сатаны после просмотра телесериала?

olija, это вряд ли. Если только уже не прониклись кретинизмом знаменитого "Я душу дьяволу отдам за ночь с тобой". Но возможно, книгу прочтут и ощутят, какая любовь бывает (я вспоминаю предисловие К.Симонова к Мастеру и Маргарите, постарайтесь прочесть, кто не усмотрел в романе особенной любви). В экранизации эту линию трудно воспроизвести.
27.12.2005, 14:20
ГАВ

Митрич, ну почему же вряд ли. Дочка моих знакомых ушла в сатанистскую секту, а началось это у нее с увлечения Воландом. Так что всяко бывает.
Другое дело, что на всякий чих не здравствуешься, и если пытаться сделать так, чтобы никому и в голову ничего вредоносного не пришло, то кончится это тем, что не будет искусства никакого вообще.
27.12.2005, 15:13
olija

Цитата:

прочтут и ощутят, какая любовь бывает

Ну тогда пусть уж читают Ростана "Сирано Де Бержерак"и желательно в переводе не Щепкиной-Куперник, а Вл.Соловьева. А в Мастере, мне кажется, это далеко не главная тема. Вещь для зрелых людей и подходить к ней надо очень осторожно. Не для ширпотреба. Чтобы противостоять обоянию чертовщинки надо быть достаточно закаленным и думающим человеком.
27.12.2005, 15:35
Алексей Старшинов

Я во М&М тоже поначалу проникся, а потом, после современных авторов (не марининой и пелевина), что то не заходит.
27.12.2005, 17:53
Yak

Цитата:

Сообщение от olija

Вещь для зрелых людей и подходить к ней надо очень осторожно. Не для ширпотреба. Чтобы противостоять обоянию чертовщинки надо быть достаточно закаленным и думающим человеком.

Ах, как знакомо! Помнится, разносили меня году в 1983 в горкоме комсомола: "Ну, мы-то с вами можем читать Стругацких, а вот молодежи - рано, рано... Согласитесь, что фантастика - идеологически опасная литература..." А я - не соглашался! За что и схлопотал впоследствии...
Я прочел МиМ в 1968, в 18 лет, дали мне эти два журнальчика вечером - к утру и закончил. С тех пор перечитывал множество раз, пока были под запретом вырезанные места - собирал допечатки удаленного цензурой. Собрал все, что мог, о Михаиле Афанасьевиче (кстати, не читали Зеркалова "Евангелие от Булгакова" - изд-во "Текст", 3000 экз.(!)? Там невероятно дотошно разобраны главы о Пилате, приведены источники, которыми, скорее всего, пользовался Булгаков). С наслаждением читал первые, черновые наброски ("Черный маг", "Консультант с копытом" - они изданы). И - ничего сатанинского ко мне не прилипло. И в бога верую, хотя, простите, не силен в православных обрядах.
Да и вообще - это ЛИТЕРАТУРА! Со всех больших букв! А уж как она подействует на душу - так же как и топор, которым можно дрова рубить, а можно - старуху-процентщицу...
Но вот то, что сил и средств для удержания рекламы хватило лишь на 5 серий, а в 6-й уже покатили проклятые клипы - это подлость! И ведь серия неплохая, а вставили рекламу - как в душу наплевали...
27.12.2005, 18:15
Dinna

Цитата:

Сообщение от Yak

Да и вообще - это ЛИТЕРАТУРА! Со всех больших букв! А уж как она подействует на душу - так же как и топор, которым можно дрова рубить, а можно - старуху-процентщицу...

:yes: :yes: :yes:
ppks:

Тоже прочитала МиМ в достаточно юном возрасте. Лет в 13-14, не помню точно. Честно признаюсь, когда читала первые разы, вся "пилатовщина" была непонятна и неинтересна. НО достоинство этой книги в том, что ее хочется перечитывать. Так и я. Перечитывая книгу, открывала что-то новое для себя, перестала просто пропускать главы про "старину". Постепенно и понимание пришло. Сначала рассматривала МиМ как комедию, потом как роман, в первую очередь о любви, потом поняла духовный мир, трагичность судеб героев, религию и философию этого многогранного произведения. И, наверное, я еще не все грани увидела...

МиМ - великая книга!
27.12.2005, 18:51
Andyko

Цитата:

МиМ - великая книга!

Да... А фильм позорный...Хотя шестая серия...Если б не реклама...
27.12.2005, 19:18
Аноним

Цитата:

Сообщение от ГАВ

Митрич, ну почему же вряд ли. Дочка моих знакомых ушла в сатанистскую секту, а началось это у нее с увлечения Воландом.

Гы... А почему вы думаете, что это началось с МиМ, а не с букваря?
27.12.2005, 19:29
B@lex

Yak, Dinna, большое спасибо за сказанное.
Когда первый раз читал МиМ (лет в 16), главы о Пилате вообще перелиставал. Последний раз читал этим летом, при этом одними из наиболее интересных были главы с диалогами Питата и Иешуа. Совершенно иное восприятие от прочтения, после фильма наверное еще раз перечитаю.

Цитата:

Да... А фильм позорный...

, Представляется, что этот роман нельзя экранизировать, чтобы он полностью устраивал людей, прочитавших книгу.
27.12.2005, 19:42
Алексей Старшинов

Фильм- самостоятельное произведение. Но это ИМХО. До чего г....ный роман "Крестный батя", и до чего хорош фильм, особенно Брандо и Пачино. Но это опять ИМХО. Авторскую речь и авторский монолог в фильме не передашь, только визуальные намеки.
28.12.2005, 09:25
ГАВ

Цитата:

Сообщение от Аноним

Гы... А почему вы думаете, что это началось с МиМ, а не с букваря?

В основном потому, что в букваре в те времена сатана вообще не фигурировал.
28.12.2005, 10:11
B@lex

Цитата:

В основном потому, что в букваре в те времена сатана вообще не фигурировал.

Кроха сын пришел к отцу, и спросила кроха... помните?
По моему человеку с детства прививают понятие хорошо-плохо, белое-темное, любовь-ненависть и т.п. и фигурирование Воланда в романе не может как-то плохо влиять на читателя.
А ведь там еще есть и образ Иешуа, однако я не знаю никого из знакомых, кто бы после прочтения ушел в монастырь.
28.12.2005, 10:23
Аноним

Цитата:

Сообщение от B@lex

А ведь там еще есть и образ Иешуа, однако я не знаю никого из знакомых, кто бы после прочтения ушел в монастырь.

Даже если бы среди ваших знакомых и были такие, то это все равно ничего бы не значило: "после" - не значит "вследствие"...
28.12.2005, 10:32
ГАВ

На человека все что угодно может повлиять как угодно. Причуды человеческой психики не поддаются прогнозированию. Между прочим, про крошку-сына читали в детстве все, однако многие при этом стали ворами, насильниками и убийцами.
28.12.2005, 10:52
ГРК

Классный фильм - отдушина от наших современных сериалов с блатным жаргоном. Нормальная русская речь. Молодец Бортко - "Собачье сердце", "Идиот" и вот ещё одна жемчужина! Фильм - конечно же событие для нашего телевидения, согласитесь!
28.12.2005, 10:53
Jazz

Сериал не понравился вообще, сляпан на скорую руку, актеры не могут войти в образ, нет действительных чувств и надрыва, просто читают текст. Предлагаю обсудить статского советника
28.12.2005, 11:05
MRSMIT

Цитата:

Сообщение от Jazz

Сериал не понравился вообще, сляпан на скорую руку, актеры не могут войти в образ, нет действительных чувств и надрыва, просто читают текст. Предлагаю обсудить статского советника

А уж статский советник - фильм про дядюшку Михалкова.
28.12.2005, 11:32
tchernobuh

Фильм в принципе нравиться, хотя некоторых актеров не представляю в тех ролях (например, Воланд, Иешуа). Маргарита ничего, только действительно нервозности не хватает. Мастер хорош, но без голоса Безрукова. Вчера был БАЛ. Ожидала чего-то.... более красочного, какого-то разгулья, но... Эффект масштабности передали но и только. Как будто она там в качестве мебели постояла. Как то все скомкали. А ведь такая сцена должна быть... В принципе, отдых от "мыла".
28.12.2005, 14:11
Митрич

Цитата:

Предлагаю обсудить статского советника

Влезли, придурки, во время показа "Мастера и Маргариты". Но вот где, ИМХО, экранизация бесспорно уступает книжке... А вообще, сравнивать книги "Мастера и Маргариту" и "Статского советника" - кощунство во всех отношениях
29.12.2005, 10:23
Wika

Цитата:

Вчера был БАЛ. Ожидала чего-то....

Я тоже ожидала чего-то. А получила... Слов нет. Какой-то мрачный бал, это конечно бал у Сатаны, но в книге так ярко все стены из цветов, фонтан шампанского, обезьянний джаз, а в фильме... А зачем Маргариту нарядили в железо? Это муки Христовы должно символизировать или еще что-нибудь? А сцена после бала самая любимая в книге, так её каким-то образом умудрились испортить совсем. Воланд пафосный весь, а остальная компания уставшая, как-будто все надоело и быстрее бы свалить. На мой взгляд сериал стал портиться еще больше к концу. Эх, а такие надежды были...
29.12.2005, 11:18
ВераV

Цитата:

Сообщение от tchernobuh

Маргарита ничего, только действительно нервозности не хватает

ИМХО - всего ей хватает; мне она особенно в "испытании" понравилась.
29.12.2005, 12:29
Аноним

Цитата:

Сообщение от Митрич

А вообще, сравнивать книги "Мастера и Маргариту" и "Статского советника" - кощунство во всех отношениях

И какой же из этих двух фильмов для вас святой?

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице