Уже есть тема: http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=580415
Вид для печати
Уже есть тема: http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=580415
Понятно. А я в эту тему и не заглядываю, т.к. сейчас не практикую.Цитата:
Сообщение от Александр7272
ВНИМАНИЕ!
Мурманская ассоциация представителей объединений собственников помещений МКД предлагает коллегам из всех регионов России коллективно поддержать требования о прекращении практики неправомерных притязаний инспекций ФНС в части налогообложения квартплаты, как надуманных якобы «доходов» таких некоммерческих жилищных объединениях граждан как ТСЖ/ТСН/ЖСК.
Вложение 59971
А можно выложить ссылку на инициативу? Где собирают подписи и .т.д.?
Хорошо сформулировано: "Если неправомерное надуманное фискальное давление на ТСЖ/ЖСК не прекратится, то оно либо разрушит эти НКО, либо приведёт к значительному и необоснованному повышению квартплаты жителей в МКД управляемых в форме ТСЖ/ЖСК. Полагаем, что, в случае такой политики ФНС в отношении ТСЖ/ЖСК, сфере ЖКХ будет нанесён огромный ущерб, искусственно созданная неправомерными притязаниями ФНС проблема формирует негативное отношение к государству и социальное напряжение, в то время как ЖКХ и институт ТСЖ/ЖСК в частности, это одни из основ экономики и благосостояния общества".
Я думаю в связи с началом выборной компании этот вопрос будет актуален. Надо бы привлечь средства массовой информации, тогда проблема вызовет резонанс.
В нашем городе мы создали Ассоциацию представителей ТСЖ, пока без государственной регистрации.Цитата:
Сообщение от Sudnik
Предлагаю всем присоединиться и решить вопросы с налоговой сообща.
Вложение 59983
В дальнейшем результаты и ссылки на инициативы я буду выкладывать здесь, на форуме.
Извините. Но считаю это пустым сотрясанием звука. Если ТСН (ТСЖ, ЖСК) будут грамотно оформлять договоры с контрагентами и отчёты в налоговую, то никто придираться к ним не будет.Цитата:
Сообщение от room111
Выше я указывал на ошибки, за которые пострадала организация по решению вашего Арбитражного суду.
Вместо создания этой Ассоциации организуйте лучше учёбу среди председателей и главбухов ТСН, пригласив грамотных специалистов.
А так, если будут писать "мы реализуем коммунальные услуги", то с реализации надо платить налог
Подскажите, какие обязанности и проблемы возникнут, если ТСЖ выступает агентом по сбору коммунальных платежей между РСО и жильцами?
Читайте 103-ФЗ.
Плюс то, что будет прописано в договоре.
Моя переписка с Госдумой и г-жой Хованской в итоге вылилась в два письма, суть которых сводится ко всем известному письму Минфина № 03-11-11/13540 от 13.03.2015.Цитата:
Сообщение от room111
Выкладываю сканы переписки.
Вложение 60274
Вложение 60273
Т.е. от чего ушли, к тому и пришли. :(Цитата:
Сообщение от room111
Что-то Минфин скромно промолчал про УСН 6%. Они вообще понимают, насколько у людей вырастет коммуналка? И это не считая роста тарифов.
Обращаю ваше внимание на
Письмо Минфина РФ от 23 мая 2016 г. N 03-03-07/29345
Вопрос: О налоге на прибыль в отношении платежей членов СНТ за коммунальные услуги. 06.06.2016
Надеюсь, вопрос об аналогии СНТ и ТСЖ ни у кого не возникнет. А если у кого-то возникнут сомнения, предлагаю тому освежить в памяти закон № 99-ФЗ от 2014 года.
Вот и в письме Саакяна говорится, что налогом облагаются коммунальные услуги, которые оказывает сама УО.
Если же услуги оказываются сторонней организацией с выплатой жилищникам комиссионных (или без таковых) за посредничество, то, соответственно, налогом облагаются эти комиссионные. Кстати, соседка, чтобы не мелочиться, вообще от комиссионных отказалась.
Путаницу здесь вносит фраза "покупка усуг".
Чиновники не понимают разницы между услугой и товаром.
Услуги как товар нельзя купить, подержать на складе, найти покупателя и перепродать с наценкой.
Если тупоголовые чиновники настаивают на налогообложении коммунальных услуг, оказываемых сторонними организациями, и не понимают разницы между услугой и товаром, то придётся товариществам (ТСН) пойти на разрыв договоров с коммунальщиками и организованно перейти на заключение персональных договоров между собственником и коммунальщиком (как это осуществляется с Энергосбытом).
Баба с возу, кобыле легче
И вот, когда коммунальные службы (экономически более сильные, чем ТСН) потеряют стабильность при оплате потребителями своих услуг, тогда они зашевелятся и, думаю, смогут навести должный порядок.
Не получится в рамках действующего законодательства.Цитата:
Сообщение от zas77
Максимум, что они сделают при этих обстоятельствах(как экономически сильные), вернут все на круги своя, т.е. опять повесят на ТСЖ сбор денежных средств, а налоговые проблемы ТСЖ им по барабану.Цитата:
Сообщение от zas77
Тогда, заключайте договор с коммунальщиками так, чтобы там не было слов типа "ТСЖ приобретает коммунальные услуги ( и т.д. и т.п.)", как было указано в договоре, упомянутом в этой теме. И это я отмечал где-то на 2 или 3-ем листе темы.
Не забывайте, что сейчас практически все закону в той или иной степени несут в себе коррупционную составляющую. Последний такой закон, с которым я ознакомился, это от 29.07.17г. №217-ФЗ. Я думаю, его ждёт не одно разбирательство в Конституционном Суде.
А давайте-ка, дорогие мои, рассмотрим всё без эмоций на конкретном примере для холодной воды (ХВ).
ТСН (ТСЖ) за месяц получило и перечислило поставщику ХВ сумму S т.р.
Собственники потребили и оплатили J, а другая часть ХВ, т.е. S-J ушла на обслуживание МКД (полив, мытью, фонтан и т.д.).
При УСН никто не запрещал ведение бухучёта.
Таким образом, в доходной строке бухгалтер должен записать = S-J, а не S.
И вот, с этой суммы S-J ТСН должно заплатить налог.
Или я неправ?
Очень путано Вы все написали.При УСН кассовый метод.Цитата:
Сообщение от zas77
Поступило в кассу или на р/с ТСЖ- S руб.
Перечислили поставщикам за ком. ресурсы- J руб.
Налог 15% с разницы (S-J), если УСН доходы минус расходы.
1) Я написал:Цитата:
Сообщение от sv777
"ТСН (ТСЖ) за месяц получило и перечислило поставщику ХВ сумму S т.р."
Коммунальные услуги собственникам идут (сч.76) по гос.тарифу и не облагаются налогом.
Однако, сумма S-J является доходом ТСН, и с неё нужно платить налог.
2) Этого вопроса, т.е. размера налога я вообще не касаюсь. Это определяется бухом в каждом конкретном случае.
Конкретики я не касаюсь.
Смысл в том, что дохода может не быть, а 1% с S руб. заплатить нужно... И это жесть для многих.Цитата:
Сообщение от sv777
Крутое обоснование.Цитата:
Сообщение от zas77
Этот смысл Вы поняли из сообщения?Цитата:
Сообщение от Rolen
Лично я из него ничего не поняла.При чем тут бухучет, когда при УСН налоговым регистром является КУДиР.Цитата:
Сообщение от zas77
Ведите бухучёт и не заносите всю сумму S в доходы. Тогда этот 1% не будет жестью.Цитата:
Сообщение от Rolen
Или вы не можете показать и доказать налоговикам, где доход, а где транзит денежных средств?
Перечитайте ответ, там все написано.Цитата:
Сообщение от sv777
Так может говорить только "дилетант-теоретик".Цитата:
Сообщение от zas77
Перечитала, только в его сообщении конкретно написано:Цитата:
Сообщение от Rolen
Цитата:
Сообщение от zas77
1% не будет жестью, жестью будут последствия в виде штрафов, недоимки и доначисления налога))Цитата:
Сообщение от zas77
