Вид для печати
Срок 1 мес. со дня увольнения. Но увольнение - это когда произвели расчет и выдали трудовую книжку. А когда ничего этого нет, а просто работник, поскандалив с руководителем по поводу невыплаты зарплаты за 3,5 месяца, не получив никаких документов уходит не солоно хлебавши? С какого дня считать увольнение?
Трудовые отношения начинаются с факта допуска работника к работе работодателем. День увольнения, произведенного в соответствии с ТК РФ, равно последнему дню работы (производятся все расчеты и выплаты). Если Вы ушли "не солоно хлебавши",т.е. трудовой договор не расторгнут должным образом, , то по сути, трудовые отношения продолжаются. Поэтому в суд можно обращаться в любое время, но чем скорее, тем лучше. Правда, сам факт наличия трудовых отношения придется доказывать (см. выше).Цитата:
Сообщение от Елена_Кис
[QUOTE= Кстати, работник, получающий "серую" зарплату так же является участником налогового правонарушения. А там (в зависимости от суммы скрытого НДФЛ) предусмотрена и административная , и уголовная ответственность. Так вот : он много лет являясь правонарушителем, уклонялся (причем - сознательно!) от налогов, а тут ему петух клюнул... знаете куда... и...надо бежать стучать...Вот пусть ОБЭП с него самого начнет... Я так думаю...[/QUOTE]
прошу прощения а кто в обществе является налоговым агентом!?
при чем тут работник!!! обязанность уплачивать налоги с его зп прямая обязаность организации, а работник знать не знал сколько там платят и кому.....
Для практикиЦитата:
Сообщение от Glissando
Извините за качество сканирования, но пока документ обработать не успелиЦитата:
РЕШЕНИЕ
Именем Российской Федерации
12 декабря 2008 года г.Оренбург
Дзержинский районный суд г. Оренбурга в составе председательствующего судьи Урбаш С.В., при секретаре Азнакаевой Н.А. с участием истцов Верховяк Н.В., Федотовой О.В, представителя ответчика (доверенность от 04.12.2008 г.) Львова О.В. рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по иску Верховяк Натальи Викторовны, Федотовой Ольги Васильевны к Львовой Елене Викторовне об установлении факта трудовой деятельности, внесении записи в трудовую книжку, взыскании компенсации за неиспользованный отпуск и
компенсации морального вреда,
УСТАНОВИЛ
Федотова О.В. и Верховяк Н.В. обратились в суд с указанными исками к Львовой Е.В. мотивировав их тем, что в период с 10,03.2008 года по 20,07.2008 года они работали у предпринимателя Львовой Е.В. продавцами в магазине «Продукты» по адресу г. Оренбург Туркестанская 3, с режимом работы с 8.00 до 22.00 по графику 4 дня рабочих — 2 дня выходных, заработная плита был г. установлена 400 руб. в день, 8000 руб. в месяц, При поступлении на работу ответчик пообещала заключить трудовые договоры и внести записи в трудовые книжки, однако этого так и не сделала, в связи с чем они уволились. Отпуск за период работы им не предоставлялся. При увольнении компенсацию за неиспользованный отпуск Львова Е.В. им не выплатила. Просят: Верховяк ИВ. - установить факт трудовой деятельности, признав наличие договора, внести записи в трудовую книжку, взыскать компенсацию за неиспользованный отпуск 2538,69 руб., Федотова О.В. - установить пакт трудовой деятельности, признав наличие договора, внести записи в трудовую книжку, взыскать компенсацию за неиспользованный отпуск 2538,69 руб., компенсацию морального вреда 10000 руб., расходы по оплате услуг адвоката в сумме 700 руб.
Определением суда от 23.10.2008 года иски были объединены в одно производство.
В судебном заседании истцы поддержали исковые требования в полном объеме, в подтверждение своих доводов представляют товарные накладные от 18.04.2008 и 28.04.2008 года, по которым они получали товар, доставляемый в магазин ИП Львовой Е.В. по Туркестанской 3, так же ими велась тетрадь учета поступления товаров.
Ответчик Львова Е.В. в судебное заседание не явилась, просила рассмотреть дело в ее отсутствие.
Ее представитель Львов О.В. в судебном заседании иск не признал, мотивировав это тем, что сведения изложенные истцами, по его мнению, не соответствуют действительности. Истцы пришли устраиваться на работу в их магазин в начале июля 2008 года. Их взяли с испытательным сроком с 13.07.2008 года, заработная плата была установлена в 400 руб. в день, график работы: два дня рабочих - один выходной. Заявления о принятии не брались. Приказ о приеме па работу не издавался, договоры заключены не были, записи в трудовые книжки не заносились, узнав, где раньше работали истцы, он обратился к директору этого магазина на ул. Советской г. Оренбурга. Тот охарактеризовал Верховяк Н.В. с не очень хорошей стороны, в связи с чем, им было предложено уволиться. Они написали заявления об увольнении, на которых Львова Е.В. написала «не возражаю» поставила свою подпись и печать. Каких либо доказательств в обоснование своих возражений не имеет. Объяснить происхождение товарных накладных от 18.04.2008 и 28.04.2008 года, по которым Федотова О.В. и Верховяк Н.В. получали товар в магазине ИП Львовой Е.В. по Туркестанской 3, затрудняется.
Судом в судебном заседании были допрошены в качестве свидетелей Эзау И. В. и. Янчук Л.П.
Эзау И.В. показала, что знакома с Верховяк Н.В. около 17 лет, Раньше они вместе работали. После смерти отца она регулярно ходит в церковь заказывать панихиду мимо магазина по ул. Туркестанской, 3. В марте 2008 года, зайдя в магазин, она встретила там Верховяк Н.В. и Федотову О.В. и каждый раз как шла в церковь, заходила к ним. Они работали в этом магазине с марта по июль 2008 года.
Янчук Л. П. показала, что она проживает на ул. Ленинской, недалеко от магазина по ул. Туркестанской 3, все продукты приобретает в основном там, потому что магазин недорогой. В магазине она познакомилась с продавцами Верховяк Н.В. и Федотовой О.В. Они начали работать в этом магазине сразу после 8 марта 2008 года и работали там до июля 2008 года.
Заслушав лиц, участвующих в деле, свидетелей, исследовав материалы дела, суд приходит к следующему:
В соответствии со ст. 67 ТК РФ «Трудовой договор заключается в письменной форме, составляется в двух экземплярах, каждый из которых подписывается сторонами. Один экземпляр трудового договора передается работнику, другой хранится у работодателя. Получение работником экземпляра трудового договора должно подтверждаться подписью работника на экземпляре трудового договора, хранящемся у работодателя. Трудовой договор, не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его представителя. При фактическом допущении работника к работе работодатель обязан оформить с ним трудовой договор в письменной форме не позднее трех рабочих дней со дня фактического допущения работника к работе.»
Факт работы истцов продавцами в магазине у индивидуального предпринимателя Львовой Е.В. в период с 10.03.2008 года по 20.07.2008 года достоверно подтверждается показаниями допрошенных по делу свидетелей Эзау И.В. и Янчук Л.П. Данные свидетели не имеют какой либо заинтересованности в исходе настоящего дела, были предупреждены об уголовной ответственности, в связи с чем у суда нет оснований не доверять данным доказательствам и суд считает возможным положить их в основу решения по делу.
Кроме того, данные обстоятельства подтверждаются письменными доказательствами:
Так, согласно товарной накладной от 18.04.2008 года, ООО «Этель - торг» был доставлен товар - продукты питания, ИП Львовой Е.В. в магазин по
адресу г. Оренбург Туркестанская 3. Товар получен Федотовой О.В., о чем свидетельствует ее подпись в накладной. (л.д.__________)
Согласно товарной накладной от 28.04.2008 года, ООО «Этель - торг» был доставлен товар – продукты питания, ИП Львовой Е.В. в магазин по адресу г. Оренбург Туркестанская 3. Товар получен Верховяк Н.В., о чем свидетельствует ее подпись в накладной, (л.д.________)
Истцами велась тетрадь поступления товаров, записи датируются 23.05.2008 года по 19.07.2008 года, в которой отражены поступления товаров указанного ООО «Этель - торг», тетрадь приобщена к материалам дела. Соответственно, доводы представителя ответчика, о том, что истцы работали 008
работали в магазине в течение одной недели с 13 по
соответствуют действительности.
Таким образом, суд считает факт трудовой
/ - 1
В соответствии со ст. 66 1
обоазца является основным докумс
работодателей устанавливаются Правительством Российской Федерации
Работодатель (за исключением работодателей - физических лиц, не яздяю^нхс;
раоотника, прораоотавшего у него свыше пяти дней, в случае, когда раоо^:-дан!1ого работодателя является для работник.7, основной.В трудов) ю книл\л; вносятся сведения о работнике, выполняемой им работе, переводах на др\1'у.ч'. постоянную работу и об увольнении работника, а также основания прекращения трудового договора и сведения о награждениях за успехи в
исключением случаев, когда дисциплинарным увольнение.»
Факт трудовой деятельности истцов установлен, а следовател соответствии с вышеприведенной нормой закона, ответчиком должны быть внесены соответствующие записи - о поинятии на работу н об увольнсхлх
в трудовые книжки истцов. Данная обязанность ответчиком не выполнена. Таким образом, требования истцов о внесении записей в трудовые книжки являются обоснованными и подлежат удовлетворению.
Разрешая вопрос о взыскании компенсации за неиспользованный отпуск. ;суд приходит к следующему;
соответствии со ст. 114,115 ТК РФ «Работникам предоставляют:л ежегодные отпуска с" сохранением места работы (должности) и среднего аработка. Ежегодный основной оплачиваемый отпуск предоставляется аботникам продолжительностью 28 календарных дней.»
Согласно ст. 127 ТК РФ «При увольнении работнику выплачивается
I * I
енежная компенсация за все неиспользованные отпуска.» При этом ст. !40 Т л
установлено, что выплата всех денежных соедетв при увольнении прон ШОДК
'
им оплачиваемый отпуск не предоставлялся, ответчиком не представлено
неиспользованного отпуска, в размере средней зараоотнои платы.
Статьей 139 ТК РФ установлено, что «Для всех случаев определения размера средней заработной платы (среднего заработка), предусмотренных настоящим Кодексом, устанавливается единый порядок ее исчисления. Длн расчета средней заработной платы учитываются все предусмотренные системой оплаты труда виды выплат, применяемые у соответствующего оаоо'^одател/
1 V ' 3. »• е^' ~
независимо от источников этих выплат. При любом оежпме оаооты расчет
I ~ 1
средней заработной платы работника производится исходя 1Н фактически
Н
.'~1 г Т Т I г-ъ -т ,_^ г :т ^ Т .'% •• - • "ь \ = 1 .' "~> Г\ 1"1 О -'"*, г—, "Г~ *• 1 '"*•!? ~—, ' < г-( -г- т " •' ? '-.'-- ,-т, >•• "ч- I ? Т т о '-* г - 1 7 ."--х т^*— ,— >••..------ ,1-5 Ч - - г - • - - ' > г ' - г - -, -.-ч .- . • . •> -• г ' •= --• -1,1 "1 5г 1 >,. ; ! ^ ;. 1 ?"л -к/ г : '-..- 11*. ! .,' Ы 1.У С; ',- ч./ • ; г ^ ••' .»• 4 /.!,'? П, ;, О; ^ 1 «,'.>• ^!.:\ ! ^' *.* '..- V, Г*- Г) ^_? ; (.у/ г.л .; -. ,- ; -', I ; г? •-. ,' - V ; • ' •- • !<> • .; • , \ < \_ ^ '- • _,ч •
ля
12 календарных месяцев, предшествующих периоду, в течение которого за работником сохраняется средняя заработная плата, При тгсм кален дари ьн,^ месяцем считается период с 1-го по 30-е (31-е) число соответствующего месяца включительно {в феврале" - но 28-е (29-е) число включительно;. Средни:! дневной заработок для оплаты отпусков и выплата компенсации ^а неисполь'зовапные отпуска исчисляется за последние !2 кале1п:щрных месяцев путем деления суммы начисленной заработной платы и а 12 и и и 29.4 (среднемесячное число календарных дней). Средний дневной зарабс/гоь оплаты отпусков, предоставляемых в рабочих днях, предусмотренных настоящим Кодексом, а также для вьп-латы компенсации ^; неиспользованные отпуска определяется путем деления суммы начисленной заработной платы на количество рабочих дней по календарю и;естплнев^.. н рабочей недели.»
Проверни расчет компенсации за нейс представленный истцами Ц2Й дн. : 12м, х 4м.) х (8000руб. , 2'-)А}-
*^ V* I I.
считает необходимым взыскать с ответчика в пользу каждого 2538,69 пуб.
В отношении заявленного Федотовой О. В, требован: и я с- в'5.^1сно.н-п денежной компенсации морального вреда, суд приходит к следующему;
В соответствии со ст. 237 ТК РФ «:У1ошлъ!!ЫЙ вред, причиненный
I I I
работнику неправомерными действиями или бездействием работодателя, возмещается работнику з денежной форме в размерах, он ределя^мь-н соглашением сторон трудового договора. В случае возникновения спора факт причинения работнику морального вреда и размеры его возмещения •Определяются судом независимо от подлежащего возмещению имущественного :Ущероа.»
Статьей 151 ГК РФ установлено, что «Если гражданин} причине^ Моральный вред (физические или нравственные страдания) действиями. Нарушающими его личные неимущественные права либо посягающими на принадлежащие гражданину другие нематериальные блага, а также в других Случаях, предусмотренных законом, суд может возложить на нарушителя Обязанность денежной компенсации указанного вреда. При определении
размеров компенсации морального вреда суд принимает во внимание степень вины нарушителя и иные заслуживающие внимания обстоятельства. СVI должен также учитывать степень физически ч и нравственных страчаний. связанных с индивидуальными особенностями лица, которому причинен вред»
Учитывая степень и объем нарушенных прав Федотовой О.В., степень нравственных страданий, отсутствие тяжких последствия, суд, руководствуясь принципом разумности и справедливости, считает необходимым вчыгкятк г
| 1 ^ I " * - --' '*•'
ответчика в ПОЛЬЗУ Федотовой О.В. денежную компенсацию морального впе^а
в*' & * I *~*'
в сумме 1000 руб.
В соответствии со ст. 100 ГПК РФ с ответчика в польз}' Федотовой О.В.
подлежат взысканию расходы по оплате УСЛУГ адвоката в сумме 700 руб.
1 ^ */ V 1 ^
В соответствии со ст. 103 ГПК РФ с ответчика в доход государства подлежит взысканию госпошлина в сумме 503,10 руб.
г/и основании положенного, руководствуясь]'9з-1'УУ / ПК !'Ф, ^\о
иски Верховяк Натальи Викторовны
п/\т
» г? ! I Ч Ч г -^ '~ь ' ч М •" I > ;^ О : т I. с
_У „ 1 Ь1 М 1-/С1^]1.1^^П:1О;
удовлетворить
Признать наличие трудовых отношений между работником Верховяк Натальей Викторовной и работодателем Львовой Еленой Викторовной в период с 10.03.2008 года по 20.07.2008 года в качестве продавца установленным, внести соответствующие записи в трудовую книжку.
Взыскать с Львовой Нлены Викторовны в польз}'' Верховяк Натальи Викторовны компенсацию за неиспользованный отпуск в сумме 2538 руб. 69 коп.
Признать наличие трудовых отношений между работником Федотовой Ольгой Васильевной и работодателем Львовой Еленой Викторовной в перпг.,. с 10.03.2008 года по 20.07,2008 года в качестве продавца установленным, внеси; соответствующие записи в трудовую книжку.
»• 1 V •/ V
Взыскать с Львовой Елены Викторовны в польз}' Федотовой Ольги Васильевны компенсацию за неиспользованный отпуск в сумме 2538 руб. 69 коп., компенсацию морального вреда в сумме 1000 руб., расходы по оплате
1 1 а 1^1
у СЛУГ адвоката в сумме 700 руб.
•/ * »•' IV
Взыскать с Львовой Елены Викторовны з доход государства госпошлину в сумме 503 руб. !() коп.
Решение может быть обжаловано в Оренбургский областной суд через суд /Дзержинского района г. Оренбурга в течение 10 дней со дня вынесения решения в окончательной форме.
:дья
Мотивированное решение изготовлено 19.12.2008 года
Работодатель, выплачивающий зарплату.Цитата:
Сообщение от Аноним
Ну да. Свой доход не знает, в ведомости не расписывался, расчетный листок на руки не получал, справку о зарплате не брал, - деньги сами откуда - то в кармане появлялись.... да и трудовой договор с минимизированной зарплатой...тож...не он подписывал...Цитата:
при чем тут работник!!! обязанность уплачивать налоги с его зп прямая обязаность организации, а работник знать не знал сколько там платят и кому.....
Ну прямо Ваня - Дурачок из сказки... ага...
Ну что поделаешь - таковы жизненные реалии. И это правильно - работник может быть и в самом деле инвалидом, в том числе и по умственному заболеванию. А работодатель по определению обязан быть умным и грамотным. И платить за такого работника налоги.Цитата:
Ну прямо Ваня - Дурачок из сказки... ага...
Ну, с инвалидом на голову все понятно.... Но, получая на руки 10тысяч, а в ведомости расписываясь за 2 тысячи.... ну, что дурака-то включать:"А я ничё не знал!" :wow:Цитата:
Сообщение от Елена_Кис
Glissando, а как по Вашему мнению должен поступить работник, вернуть назад в кассу 8 тысяч что ли? Работник расписывается в той ведомости, которую готовит работодатель (уполномоченное лицо по поручению работодателя).
Нет. Не надо возвращать, но:Цитата:
Сообщение от Елена_Кис
1, Он уже не может сказать, что не знает о том, что его доход не облагался НДФЛ. А если он получил дополнительный доход без налогообложения, то у него возникает обязанность подать декларацию в ИФНС об этом. И если он этого не сделал - то его ждут штрафные санкции.
2. Если он получает справку о зарплате от работодателя, в которой указаны эти неполные (минимизированные) выплаты (согласно ведомостей) и представляет ее куда-нибудь (в Центр социальных выплат для получения субсидий на оплату жилья, например), то он должен понимать, что этим самым он совершает уголовно наказуемое преступление, предусмотренное ст.159 УК РФ (Мошенничество). То есть он умышленно предоставляет недостоверные сведения для получения социальных выплат из Федерального бюджета.
Так что.... пусть работник тоже задумается.... с чем играет....
А то... "сам-то он белый и пушистый, а вот все вокруг..." :wow:
Glissando, а Вы не погорячились?Цитата:
предусмотренное ст.159 УК РФ (Мошенничество).
Да работник может работать несколько лет и не получать никаких справок, если они ему не нужны! А если даже и получает, он же не сам ее рисует.Цитата:
Если он получает справку о зарплате от работодателя
Даже ИП не всегда обязан вести учет расходов-доходов, а уж наемный работник и подавно не обязан это делать. Он заключил трудовой договор, работает, зарплату получает. А все расчеты-подсчеты ведет бухгалтер или другое уполномоченное лицо организации. А традицию платить "по-черному" не работник устанавливает, а работодатель, поэтому работодатель и несет за это ответственность.
Я? Нет.Цитата:
Сообщение от Елена_Кис
Цитата:
Прокуратурой города Калуги направлено в суд уголовное дело о мошенничестве при получении субсидий на оплату жилья
Прокуратурой города Калуги проведена проверка исполнения законодательства о предоставлении субсидий на оплату жилого помещения и коммунальных услуг.
Постановлением Правительства Российской Федерации «О предоставлении субсидий на оплату жилого помещения и коммунальных услуг» определен порядок предоставления и расчета субсидии с учетом совокупного дохода семьи. Предоставление субсидий носит заявительный характер, финансируется за счет субвенций местным бюджетам. Выплата субсидии прекращается в случае предоставления заявителем или членом его семьи заведомо недостоверной информации.
В ходе проверки установлено, что П. и Л. являлись получателями субсидий, однако, ими с места работы предоставлены сведения о заработной плате в существенно заниженном, не соответствующем действительности размере. Размер заработной платы, имеющий место в действительности у П. и Л., не позволял им получать субсидию на оплату жилого помещения.
По выявленным фактам органами внутренних дел в отношении П. и Л. возбуждены уголовные дела по признакам преступления, предусмотренного ст. 159 Уголовного Кодекса РФ (мошенничество). В декабре 2008 года указанные уголовные дела направлены в суд для рассмотрения.
Кроме того, прокурором города в мировой суд направлены два исковых заявления в интересах муниципального образования городской округа «г. Калуга» о взыскании с П. и Л. необоснованно полученных сумм субсидии на оплату жилого помещения. Свои требования прокурор мотивировал статьей 1102 Гражданского Кодекса РФ, согласно которой лицо, приобретшее без законных оснований имущество за счет средств другого лица, обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное имущество.
Определениями мировых судей города Калуги производства по указанным искам прокурора прекращены в связи с тем, что ответчики в добровольном порядке возместили бюджету муниципального образования необоснованно полученную субсидию.
Glissando, а еще некоторые пенсию в двух местах получают или льготные удостоверения подделывают и вообще кучу других правонарушений совершают. Только тут, как мне кажется, не этот вопрос обсуждается.
Это точно!проверено!!!!Цитата:
Я понимаю что работа юриста в этом и состоит, просто начальство учится почему только после штрафов и всего остального
Я знаю. Отвечу парой пословиц:"Сколько веревочке не виться, а конец будет" ну и... как бы это... "На через-чур хитрую .... гхм...некоторую часть человеческого тела .... всегда найдется .... цилиндрическое изделие с резьбонарезной поверхностью".... :wow::yes:Цитата:
Сообщение от Елена_Кис
Glissando, прошу прощения, латынь я не изучала, но то, что Вы написали, может выглядеть примерно так: "An vinto anus penis spiralis" :DЦитата:
"На через-чур хитрую .... гхм...некоторую часть человеческого тела .... всегда найдется .... цилиндрическое изделие с резьбонарезной поверхностью"....
И все-таки, Glissando, об умышленных правонарушениях такого рода лучше в другой ветке поговорить.
:super::super::super: Как коротко и ...красиво! Спасибо, уже начал учить наизусть. Буду под роспись знакомить субсидиантов с "заниженными" справками :yes:Цитата:
Сообщение от Елена_Кис
Здравствуйте! В сентябре 2008 года, в нашем городе открылся филиал московской фирмы, наняли работников, обучили. В ноябре начались сокращения. Я тоже попала под сокращение, правда директор сказал что это временно и через пару месяцев, как только начнутся продажи, меня возьмут обратно. Трудовую книжку вернули пустую, хотя мы писали заявления о приеме на работу. Сократили без всяких предупреждений, сегодня сообщили, завтра на работу уже не выходи. Сейчас, в марте, фирма ликвидируется, тем кто там работал до конца, так же вернули пустые трудовые книжки, и не выплатили компенсацию по сокращению, мы написали заявление в прокуратуру с требованием сделать записи в трудовые книжки, отчисления в пенсионный фонд и выплатить компенсацию при сокращении. Хотелось бы узнать положена ли мне эта компенсация, ведь я ушла еще в ноябре, но я как бы находилсь в неофициальном неоплачиваемом отпуске, ведь директор обещал взять обратно. Так же за какой период будет запись в трудовой книжке ( с сентября по ноябрь или по март)? И когда нужно встать на учет в центр занятости населения?
Спасибо
Боже мой, какая святая простота! ....... Перечитайте эту ветку сначала. Почти на все Ваши вопросы уже есть ответы. И... заходить "анонимом" - не вполне прилично....
Ребята, а в трудовой инспекции есть консультанты для работодателя? Вопрос по поводу первоначальной темы поста.
В Питере - есть.
спасибо, всю ветку читала от начала и до конца, но на свои вопросы ответов не увидела, может ткнете носом?Цитата:
Сообщение от Glissando
Галина И, чудная какая-то фирма, подозрительная. Вы платили за обучение?
Если да - то бегом в прокуратуру.
В службу занятости также чем раньше - тем лучше, поскольку на данный момент занятость ваша ничем не подтверждена.
В трудинспекцию обратитесь пока в порядке консультации.
Кстати в службе занятости вам вполне могут оказать правовую помощь.
Относительно вашего трудового стажа - трудно ч.-либо сказать об его окончании, сначала надо доказать, что он вообще начинался (был факт вашей трудовой деятельности в фирме).
И ещё - по законодательству отпуск без оплаты - только по инициативе работника
консультируют и работников и работодателей.Цитата:
трудовой инспекции есть консультанты для работодателя?
Обычно надо дозвониться и договориться о встрече.
Но результат может быть, так сказать, "обоюдоострый", народ там без сантиментов.
Лучше если вопросы не о свершившимся факте, как в посте 1, а о предполагаемом действии.
"Мы хотим ввести то и то....". "Не будет ли это нарушением ст.ст ХХХ, иль какого другого законодательства"
Митрич, спасибо за ответ
Обучение было за счет фирмы. Факт трудовой деятельности думаю докажем, есть много бумаг с нашими фамилиями и росписью директора. Например, пропуска, запрос о выдаче пропусков на завод где арендовали офис, там и должности прописаны, запрос в Москву, в центральный офис о выдаче нам зарплаты и т д.
Если в отпуск без содержания отправляют только по собственному желанию, значит меня просто сократили и за сроком давности поздно я опомнилась? Но официально то меня не уволили, поясните пожалуйста.
Галина И, заочный диагноз ситуации - дело неблагодарное.
Но я считаю, сначала надо установить сам факт и дату начала вашей деятельности, а это: трудовой договор и запись в трудовой книжке.
Основание для доказательства - вышеперечисленное вами.
Отдельная тема - время обучения (включено, не включено)
Посмотрите Трудовой кодекс. Обратитесь к юристам службы занятости и трудинспекции. В посте многого не передашь
Статья 61. Вступление трудового договора в силу
Статья 67. Форма трудового договора
Статья 77. Общие основания прекращения трудового договора
Статья 128 Трудового кодекса Отпуск без сохранения заработной платы.
Когда работодатель отправляет работника в такой отпуск, то это - простой, причем оплачиваемый.
Статья 157. Оплата времени простоя
Ст.ст.178 и 180
Просто так уволить работника нельзя. Поэтому часто стараются не оформлять трудовые отношения как требует закондательство: не было приема - не требуется увольнение
На нашем сайте я разместил решение суда как раз по этой теме - работник (не оформленный должным образом) доказывал в суде факт трудовых отношений с работодателем.И доказал. Интересны документы и седения, которые использовал работник в судебном процессе. Но ссылку на наш сайт в этом сообщении разместить не могу - вырезают ее упорно. Так что, если надо - пишите в личку..... :yes:Цитата:
Сообщение от Галина И
Цитата:
Сообщение от Glissando
Пожалуйста, скиньте мне ссылку на аську.. 446788996.
Большое Вам Спасибо!!!
Аськи у меня нет и не будет. Регистрируйтесь на этом сайте и получите личное сообщениеЦитата:
Сообщение от Аноним
Glissando, добрый вечер. Жду Вашего обещанного личного сообщения.Цитата:
Сообщение от Glissando
Заранее спасибо!
ГотовоЦитата:
Сообщение от Greg52
Большое спасибо!:)Цитата:
Сообщение от Glissando
Я не пойму, че это за тема? Как кинуть, обмануть сотрудника, за то что он вкалывал, а потом стал неудобным?
В прокуратуру еще ему нужно было заяву написать!
Пока будет такое отношение к работникам, будет такое же отношение к работодателям! Ценить нужно своих работников, а не выкидывать на улицу как отработанный шлак!
Да это то все понятно. Вот только как правило это понятно сотрудникам ОК, которым нафиг не нужна лишняя головная боль. А теперь попробуйте это объяснить руководству...
А может Вам оформить с ним гражданско-правовой договор, с юридической стороны не знаю насколько правильно, :(,не работали, но среди знакомых есть фирмы которые это практикуют, все же и отрицать что вы его знаете не придется, и свидетели если и подтвердять, что работал, скажите что да работал - делал определенную работу на определенную сумму. Да и налоги (НДФЛ, ЕСН и стр.взносы) вроде как фирма платить за них не должна. :)
Доскажите,кто знает.У меня ситуация оч сложная.Я проработав пол года уволилась...если можно так сказать мне не выплатили зп.плату за 2 месяца ,я будучи не оформленной поскандалила с директором и ушла.Написала заявление в прокуратуру.У меня есть свидетели,что я там работала (такие же обманутые бывшие работники),так же пропуск на моё имя.Но самое удивительное в том,что в работе фирме очень много нарушений (ИП,все через черный нал,все сотрудники не оформлены,и некоторые не граждане РФ)И директор не боится! мол-твоё право)))может я чего то не понимаю?Говорит-зачем ты в прокуратуру пошла?Нужно было сразу в ОБЕП :yes:
Здравствуйте ! подскажите какие меры нам нужно предпринять, если у нас в организации,мало того что без всяких предупреждений и документов ( просто поставили в извесность)Что мы будем получать чёрную и белую зарплату. Говорили что мы ничего не потеряем, но уже с первого месяца мы не стали досчитываться по 1000 рублей. При обращении к руководству он нам сказал что это ради этого всё и делалось! Ежемесячно мы зарплату выбиваем со скандалом! В этот раз он вообще уехал ,нам сказали что получим только тогда, когда он приедет. на работе невыносимые условия температура воздуха доходит до 45 град. люди теряют сознание. все доплаты за совмещение и переработку делаются по усмотрению руководства. посчитают что много получается просто без объяснений снимут часть денег и всё! А нам говорят Не до хрена ли вам получать! ( извиняюсь за жаргон, но именно так с нами разговаривают) . А если мв пойдём жаловаться нам сказали что в этот же день мы здесь работать на будем! Подскажите , кто знает как нам быть? заранее спасибо!
какова ответственность инспектора по труду за нарушение конфиденциальности жалобы ?.Случаи были.Случайное или не случайное нарушение.По халатности или по недоумию,но от этого может круто измениться судьба работника.99% всех нарушений ТК скрывается работниками именно по этой причине.Инспекция обязана была реагировать на все факты нарушения ТК.Что,теперь это не так?Почему рассматриваются только зарегистрированные жалобы?
