Всероссийская акция протеста 20-21 декабря

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

это уже давно известно, но почему только сейчас начало так Вас возмущать?

---

Всегда возмущало. И если Вы посмотрите статистику голосований во Владивостоке (не в крае, а во Владивостоке), то увидите, что она, в сравнении с другими провинциальными городами, всегда была смещена в демократическую сторону.
И далеко не всегда были согласны с решениями правительства. Правда, теперь стало ясно, почему: мы - тоже жулики, как и Чечня, Юкос и прочая шваль.
Это хорошо, что Вы за домны переживаете. Но хочу все-таки предостеречь. В Германии в 30-е годы вся страна решила, что избавившись от евреев, она наконец-то избавится от проблем. И началось все с экономических санкций. И тоже проблемы мелких лавочников на фоне заводов-гигантов многих не интересовали...

А Новый Год - это здорово! Нам не привыкать веселиться ...

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

это уже давно известно, но почему только сейчас начало так Вас возмущать?

---

А кто вам сказал, что только сейчас начало? То что я на этом форуме пишу только сейчас ничего не говорит.

Цитата:

---

А системой пугать бухгалтера не надо, мы с ней каждый день сталкиваемся, в лице налоговой инспекции.

---

Тем более вас должно радовать, что кто-то имеет смелость этой системе противостоять. А что сделали Вы?

Цитата:

---

А люди могли предпринять что-то раньше? Предвидеть, где кирпич на голову упадет и подстелить соломки? Или как-то повлиять на "сильных мира сего", что бы они не сбивали его бабушку машиной?

---

Вот с помощью таких акций и предпринимаются попытки повлиять на систему, а через нее и на "сильных мира сего".

Цитата:

---

Какого пастора? Тут где-то в теме был пастор? Нам осталось сюда еще только религию прилепить, и все будет суперски вообще :p
Может лучше пойти вопросы Деду Морозу в конференции задавать? Новый год все-таки :cool:

---

В теме на предыдущей странице была цитата пастора протестантской евангелической церкви Мартина Нимёллера - "Когда они сажали социал-демократов, я промолчал. Я не был социал-демократом.
Когда они пришли за членами профсоюза, я не стал протестовать. Я не был членом профсоюза.
Когда они пришли за евреями, я не возмутился. Я не был евреем.
Когда пришли за мной, не осталось никого, кто бы выступил против."

Не смог пройти мимо данной темы.
1. По поводу опасности/безопасности праворульных машин копий конечно много сломано, но проблема не в машине как таковой, проблема в голове ее водителя. Убиться можно и на супербезопасном Мерседесе с левым рулем и кучей систем активной и пассивной безопасности. Что было продемонстрировано не так давно на Алтае водителем тамошнего губернатора. Да, есть некоторые проблемы с обгоном на праворуких автомобилях, но если водитель дружит с головой, то это не приводит к страшным последствиям. У нас в Сибири и на ДВ интенсивность движения по загородным трассам несколько меньше, чем в европейской части страны, и обгонять проще. В городе - вообще без разницы, с какой стороны руль - хоть посередине. Вот когда англичане в континентальную Европу ездят, они что - на пароме руль налево перекидывают? В Японии кстати, достаточно много машин с левым рулем, и никто их не запрещает. Конечно по отношению к общему количеству автомобилей это не очень большое число, но тем не менее.

2. Не согласен с теми, кто пишет, что нужно вводить запретительные пошлины на импортные автомобили. Нашему автопрому помогали-помогали, а толку нет. Дальний Восток и Сибирь от хорошей жизни что-ли покупает праворульки? Ездить на приличном и безопасном автомобиле хотят все, но не все могут себе это позволить. Сделайте хороший автомобиль, сопоставимый с импортным, я первый на него пересяду. И вообще в том сегменте, из которого я выбирал автомобиль - у нашего автопрома вообще ничего нет (Минивен, 3 ряда сидений, 7 мест, очень комфортный). В меньшие машины моя семья просто не влезет. Газели и прочее - не предлагать, это уже полноценные автобусы.
Или во Владике - там рельеф местности такой, что без 4-везде вообще лучше не выезжать. Про целостность дорог тоже молчу. Не зря на дорогах Владивостока столько джипов, причем не новых. (Народ готов даже машины 80-х брать, потому что знает, что они еще годы проездят без проблем). Чем больше мы закрываем свой рынок, тем меньше остается "раздражителей" для местных производителей, и нет стимула развиваться дальше. Вот например, почему Камри питерской сборки стоит 30 тысяч долларов, а в США - 20? А зачем цену скидывать, ведь и так берут. Ну так давайте все цены взвинтим, в том числе и пошлинами, все равно возьмут. А прибыль в карман кому-то упадет.

3. К вопросу о Дальнем Востоке. Уважаемые жители европейской части страны. Обращаюсь к вам. Просто рассуждать о том, что нужно искать другие работы вместо торговли автомобилями и др. Ваша часть страны относительно развита, есть в какие отрасли "перетечь". На Дальнем Востоке - реально извините ж..па. :wow: Государство кинуло людей на произвол, они смогли выжить в 90-х, а в "богатые" 2000-е, никто даже не попытался ничего улучшить в регионе. Все шальные деньги от нефти, да и пошлины те же, можно было пустить на развитие региона, но они осели у известных лиц в карманах - у нас даже нет магистрали, соединяющей Запад страны с Востоком - есть только направление. Люди стоят на грани выживания, и у них окончательно вырывают надежду на приличную жизнь. Я могу понять проблемы АвтоВАЗа и смежных производств - ну так за время господдержки, нужно было хоть что-то делать в направлении улучшения качества. Ничего не сделано, ВАЗ - это реально "черный ящик", точнее черная дыра, в которой все пропадает.

4. Мне не очень нравится сравнение регионов. Пишут - "Вот на Кавказе плохо". Да там плохо, давайте сделаем еще и Дальнему Востоку плохо, так что ли? Да там и так уже плохо. Не усугубляйте ситуацию, не делайте еще хуже.

В общем возможно несколько сумбурно, но надеюсь, что основные мысли свои до вас донес.

Цитата:

---

Потому что даже простейшая статистика строится не на основании абсолютного количества случаев среди чьих-то знакомых, а на основании доли в соответствующей выборке. А более сложная статистика должна рассматривать еще и категории и последствия ДТП.

---

Все это конечно истинная правда, но...
Во-первых, никая статистика не служит инструментом для принятия решения. Для принятия решения нужно две вещи: главное - личное мнение начальства, а также желательно - поддержка решения хотя бы частью населения. А статистику Вам нарисуют и до Вас средствами массовой информации доведут какую надо, будьте уверены. Да что я думаю, что stas® не хуже меня знает как работает НИИ МВД.
Во-вторых, если говорить о моем личном мнении. А мое личное мнение таково, что плевать на сухие цифры статистики, когда речь идет о близких тебе людях.
А в остальном Вы конечно stas® полностью правы. То, что у меня эмоционально сформированное мнение, это есть. И то, что у меня присутствует маниакальная логика, это тоже есть. Вы этого не говорили, я сам это чувствую.
В общем подводя итог: Необходимость запрета праворульных - мое личное мнение.

Квайгон, позволю себе частично не согласиться с вами. В основном корень зла - не в расположении руля, а в водителях. Без разницы где у тебя руль, основная часть нарушения правил (по моим наблюдениям, официальные издания подтверждают эти наблюдения) - езда по встречке, нарушение скоростного режима, пьянка за рулем и прочие подобные нарушения. Пока не наведем порядок на дорогах - путем повышения штрафов, путем создания системы контроля и наказания, от которой не отвертеться, так все и останется, даже если всех пересадить на левый руль. Как я уже говорил, нужно навести порядок в головах. Вот вчера в новостях - ДТП - волга под камаз заехала на трассе. Заметьте, и там, и там - левый руль. Водитель волги заснул за рулем - ехали рано утром, сморило. Труп. Все. И таких аварий - множество. Пока люди не начнут минимальные требования безопасности выполнять, травматизм на дорогах не снизится.

Ладно, с пошлин, скатились опять на рули - правый/левый. Мое ИМХО, умеешь ездить - руль тебе не помеха, если нет мозгов - "подружись" со столбом, чтобы не ставить под удар окружающих. Все.

P.S. С точки зрения безопасности, выбирал машину потяжелее. На приличный джип не хвтило средств, но думаю что двухтонный минивэн против мелкой шушулайки тоже выстоит. Против Камаза конечно нет.

Цитата:

---

А что сделали Вы?

---

Я вот каждый день помогаю бухгалтерам противостоять системе в лице налоговой инспекции здесь на форуме. Позвольте поинтересоваться Вашими личными заслугами? ;) Кроме митинга здесь.
Начинающий бух, вообще-то противопоставлять себя другим регионам начали сами дальневосточники, когда написали что чуть-ли не хуже всех в стране живет их регион! А это неправда. Кавказ (кстати и не только Кавказ, чего все в него вцепились?) был приведен для примера, что по всей стране жизнь не сахар.
T@nya, да, я переживаю за домны, я переживаю за шахтерские поселки, которые вообще без работы остались, потому что добывающей промышленности некуда девать добытое сырье. Вот за промышленность переживаю, а за перепродавцов чужих машин нет. Потому что промышленность потом уже можно не восстановить никогда, а вот продавцами наша страна явно не оскудеет ;) Ну вот как-то остановка челябинского тракторного для меня более печальна, понимаете?
И Германия с евреями здесь совсем не причем. Даже более того, просто некорректно сравнивать. Вы целый регион пытаетесь представить евреями, которых страна уничтожает?
Да и вообще, акцию Вашу никто не осуждает, это Ваше право митинговать, бастовать и чего хотите. Собственно, все началось с того, что Циник и я сказали, что по нашим приоритетам, то за что боретесь Вы не самое главное в нашей стране. Надеюсь, не все в стране должны иметь одинаковое мнение? ;)

Цитата:

---

В основном корень зла - не в расположении руля, а в водителях.

---

Это верно конечно, только я не как у Вас в Красноярске, а в Москве, по моим наблюдениям, здравомыслящие водители озабоченные своей безопасностью "праворукие" машины не берут.
А насчет голов верно. У меня не укладывается как можно ехать 170, ночью, по незнакомой малоосвещенной трассе, в гололед, да еще и обгонять пытаться.
Да еще до этого побывав в двух серьезных авариях, после которых чудом остался цел. Вот сам читаю - точно клиника. А виновник не понимает, в чем же его ошибка.
И всем своим знакомым я всегда говорю "На том свете ксивы не канают". Поэтому и поддерживаю Кириянова, что он за своих и всяких прокурских и прочих блатных взялся. Единственное, что сейчас канает на дороге - членский билет партии "Единая Россия".
А вы Начинающий бух похоже думаете, как обезопасить себя и окружающих. Побольше бы народу так думало, точно проблем меньше бы стало.

Цитата:

---

А системой пугать бухгалтера не надо, мы с ней каждый день сталкиваемся, в лице налоговой инспекции.

---

Налоговая инспекция - это не система. От нее опасности никакой, так вред мелкий, да и то от раздолбайства в основном. :yes:

Над.К, я согласен с вашим мнением, и мне тоже очень печально смотреть на то, как постепенно умирает промышленность, которая еще хоть как-то работала.

Но тем не менее, не стоило правительству ухудшать и без того сложное положение Дальнего Востока. Учитывая отсутствие у них промышленности, региону больше нечем зарабатывать. Спрос на машины сейчас и так упадет, так еще и пошлинами добъем, чтобы наверняка. Так поддерживают небогатые слои населения наши правители. Вот с этим я не согласен.

Цитата:

---

Налоговая инспекция - это не система. От нее опасности никакой, так вред мелкий,

---

Это просто говорит человек, которые в ней работал ;) К сожалению, вред от неё иногда бывает большой. А про систему уж не смешили бы,

Цитата:

---

Так поддерживают небогатые слои населения наши правители.

---

вы собсно как богатых от небогатых отличаете?

Над.К, мне очень жаль, что Вы не видите сходства.
История нас ничему не учит...

Циник, в данном случае никак не отличаю. В целом смотрю на регион. Если в некоторых районах бедность хоть как-то можно компенсировать условиями проживания - например южные районы страны, то отдаленные территории получают по полной и от природы, и от людей. Если у нас 92-й бензин 16-17 рублей, то во Владике 25. И так во всем. Нужно поддерживать "окраины далекие от центра", а тут последнюю рубашку у многих отбирают. (В основном картина такая). Думаю, что жители ДВ подтвердят мои слова. Например, того же газа у них в принципе нет, сплошное электричество. А это недешево, очень недешево

Да, я когда в командировке был, заметил - Владик очень дорогой город, дороже чем Москва. Денег на жратву хронически не хватало, "дошираком" в основном питались. ;)

Цитата:

---

Думаю, что жители ДВ подтвердят мои слова

---

Начинающий бух, спасибо, что поддержали. Мы тут об этом уже много наговорили.
У нас искусственно нагнетается обстановка, причем сверху. Такое ощущение, что людей специально провоцируют.
Делается все, чтобы народ разозлить по полной.
Это и реакция властей на митинги, и оскорбления высокопоставленных лиц, и наглые циничные действия ОМОНа. А сейчас еще на таможне столпотворение. Делают все, чтобы народ не успел растаможить машины до нового года. Декларации не принимают без объяснений, сообщили, что таможня уходит на новогодние каникулы чуть ли не с 29. Все по указанию сверху.
Не понимаю, зачем все это.
Неужели так кровушки захотелось?

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Я вот каждый день помогаю бухгалтерам противостоять системе в лице налоговой инспекции здесь на форуме. Позвольте поинтересоваться Вашими личными заслугами? ;) Кроме митинга здесь.
Начинающий бух, вообще-то противопоставлять себя другим регионам начали сами дальневосточники, когда написали что чуть-ли не хуже всех в стране живет их регион! А это неправда. Кавказ (кстати и не только Кавказ, чего все в него вцепились?) был приведен для примера, что по всей стране жизнь не сахар.
T@nya, да, я переживаю за домны, я переживаю за шахтерские поселки, которые вообще без работы остались, потому что добывающей промышленности некуда девать добытое сырье. Вот за промышленность переживаю, а за перепродавцов чужих машин нет. Потому что промышленность потом уже можно не восстановить никогда, а вот продавцами наша страна явно не оскудеет ;) Ну вот как-то остановка челябинского тракторного для меня более печальна, понимаете?
И Германия с евреями здесь совсем не причем. Даже более того, просто некорректно сравнивать. Вы целый регион пытаетесь представить евреями, которых страна уничтожает?
Да и вообще, акцию Вашу никто не осуждает, это Ваше право митинговать, бастовать и чего хотите. Собственно, все началось с того, что Циник и я сказали, что по нашим приоритетам, то за что боретесь Вы не самое главное в нашей стране. Надеюсь, не все в стране должны иметь одинаковое мнение? ;)

---

Я тоже отстаиваю права в налоговой инспекции уже немало лет. И в таможне и у прочих чиновников. Вот в акции поучавствовала и собираюсь учавствовать в дальнейшем. Причем, не обязательно именно автомобилистов (я к автомобильному бизнесу, кстати, никакого отношения не имею и живу не во Владивостоке), а во всех акциях, которые направлены защиту людей от антинародных поступков власти.
Вы не понимаете одну вещь, которая на мой взгляд, лежит на поверхности. У нас один враг на сегодняшний день. Пошлины - частность. Эта частность сегодня касается одних людей, завтра коснется других, а опосредовано затронет всех. Если вас беспокоит умирание промышленности и вы видите людей, которые не боятся противостоять власти в принципе, поддержите их, если они найдут поддержку сегодня, завтра можно будет опираться на них. Вместе мы сила. Ждать пока всех одновременно настигнет беда, это ждать кровавой революции... Это мое убеждение. Каждый конечно будет решать сам что ему делать.

in vino veritas, да, это частность. И я не понимаю, почему именно эту частность надо возводить в рамки всеобщей катастрофы. А не другую частность. И почему именно сейчас, а не вчера? Или именно сейчас вдруг правительство стало Вашим врагом? Я вот лично его не считаю своим врагом. Да, оно мне не нравится, да, я его не выбирала, да, оно принимает законы, которые не лезут в рамки здравого смысла. Но считать его своим врагом я не буду. Нет у меня врагов и надеюсь не будет никогда.

Каждый народ имеет ту власть,которую заслуживает (с) Значит в данный момент мы заслуживаем именно эту власть. Как это не печально :(

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

in vino veritas, да, это частность. И я не понимаю, почему именно эту частность надо возводить в рамки всеобщей катастрофы. А не другую частность. И почему именно сейчас, а не вчера? Или именно сейчас вдруг правительство стало Вашим врагом? Я вот лично его не считаю своим врагом. Да, оно мне не нравится, да, я его не выбирала, да, оно принимает законы, которые не лезут в рамки здравого смысла. Но считать его своим врагом я не буду. Нет у меня врагов и надеюсь не будет никогда.

Каждый народ имеет ту власть,которую заслуживает (с) Значит в данный момент мы заслуживаем именно эту власть. Как это не печально :(

---

Сделайте другую акцию по поводу другой частности. Я вас поддержу.

Не сейчас оно стало врагом. Оно стало таким, как только я узнала, что оно уничтожает людей. Бьет, морит голодом, сажает...

Еще скажите, что власть людям дается от Бога и ее нужно уважать. Боже, царя храни... Пока большинство считает власть дурной, но ничего не делает в этом направлении и рассуждает, что, ах, мы ее достойны - так все и будет. Заслуживаете - имейте. Я не мазохистка.

Я не собираюсь устраивать никаких акций, я не любитель манифистаций. Мы это уже проходили в начале 90-х, мне достаточно.

А мы в Москве уже отустраивались :yes:в 91-м, кому не хватило про тем из ДШК постреляли в 93-м, это Вы ещё не пуганые удивляетесь, чтой-то за Вас взялись?((

Цитата:

---

Сообщение от Svetishe

Могу рассказать как 4 года ездила на Оке, 65 тыс км! НИКАКИХ ПРОБЛЕМ!

---

(5 копеек) Кроме болей в спине и тазобедренном суставе (левая нога):yes:.
65 000 / 4 =15 тысяч примерно в год - достойный результат для автолюбительской езды. Но в неделю -270 км(примерно)
А я мотался по 10-11 часов ежедневно, год. Вот и получил непроходящие болячки. К вечеру из Оки вылезал по-частям. Левая - пошла, правая - пошла. Посидел, передохнул, начинаем поднимание остального :(
На Лаче, есть проблема, головой стукаюсь, иногда при посадке, но ни спина ни прочее не болят...;)

Очень длинная статья, но очень правильная:

Дальний Восток. Жизнь до и после "перемен"

--------------------------------------------------------------------------------

С одного форума. автор некто "КВФ-Вартовск"

Поскольку я работаю в научно-исследовательском институте в отделе, который среди прочего занимается перспективным планированием развития Приморского края и ДФО в целом (в основном с точки зрения развития транспортной инфраструктуры), то знаю, что когда МЭРТ заказывает работу за работой во вопросам "как привлечь население в пограничные области", "как остановить демографический спад в Дальневосточном ФО", "как развивать Приморье", "какие проекты можно и нужно реализовать для развития края" это значит, что "центр" серьезно интересуется этими вопросами и идея понятна - нашей стране нужен этот край, он передний и его надо укреплять. Время крепостных стен прошло давно, сегодня главное укрепление границ - люди, города, а также экономические и культурные границы.

У наc (у России в целом), сосед тут на Дальнем Востоке очень сложный, ведь нас тут в Приморье меньше 2 миллионов, а буквально через границу живет более 100 (ста!) миллионов человек (в пограничных провинциях Цзилинь и Хейлунцзян, по последним данным около 150 миллионов только учтенных китайских граждан). Да, с Хабаровским краем и Амурской областью нас около 6 миллионов, но какое имеет это значение при таком порядке цифр, 6 и 150. Если кто ездил отсюда в Китай, то знает, что у нас к границе подходит чуть ли не грунтовка на полторы колеи, а с той стороны, на минуточку, на китайской "чукотке" (а что такое провинция Хейлунцзян для Китая? Чукотка и есть!) - великолепное бетонированное широченное шоссе, по которому отлично в четыре ряда при случае пойдут танки. Вот точно, что не для редкого автобуса с нашим челноками такое шоссе "в никуда" на самом северном краю страны построили китайцы, никакого торгового трафика на нем не было и нет. Так вот вопрос, а зачем оно? Даже думать об этом всерьез не хочется. Хотя танки все-таки в обозримом будущем не ожидаем, но подготовка к освоению явно ведется.

Если Россия собирается оставлять эти территории у себя в долгосрочной перспективе, для этого есть только один выработанный историей способ - заселить их своими людьми. Ни армия, ни граница, проведенная на карте, ничто не остановит от экспансии так эффективно, как свои, патриотически настроенные граждане со свой стороны границы. Проверено временем и историей на примерах многих империй. Удержали границы только те, кто заселил территорию и царское правительство это понимало, расселяя вольное казачество вдоль границ, и советское тоже понимало - заманивали людей на край страны длинным рублем и льготами. Все это делалось с одной целью, не собрать с этих людей налог побольше, а создать условия для того, чтобы они сами, по собственному желанию, селились у границ и что бы сосед видел, что это наша земля, мы её хозяева, мы её используем и мы будем её защищать.

Захватить можно много, удержать сложно. История уже несколько тысячелетий учит нас этому, а ведь если задуматься, Россия здесь, на Дальнем Востоке, всего лишь 150 лет всего, а поскольку по работе мне приходится читать разные материалы, могу сказать, что и китайцы, и даже корейцы считают этот край своим (а Японцы - Сахалин и Курилы). Пишут статьи, диссертации, собирают конференции, обсуждают. У них альтернативная история и география. У всех населенных пунктов Приморья (я думаю и Хабаровского и Амурского края) есть китайские названия и китайцы их знают именно под этими названиями, Владивосток = Хай Шен Вей. Во многих местах Китая можно увидеть наглядную агитацию, где китайская граница сдвинута куда как глубже в Восточную Сибирь, захватывая и Приморский, и Хабаровский край. Недавно наше правительство отдало Китаю еще 337 кв. километров русской земли рядом с Хабаровском, теперь можно ставить гаубицы на китайской территории и лупить прямо по центру крупнейшего в Дальневосточном федеральном округе города, настолько вплотную подошла граница. Из Москвы этого не видно, я знаю.

Так вот, к машинам.

Уже много где очень правильно сказали, что такое автобизнес для Приморья. Но этот бизнес ценен не только японскими подержанными автомобилями (которые мы любим, да), он является кирпичиком в очень сложной пирамидке, а возможно и краеугольным камнем в экономике современного Приморья.

Автобизнес это не только продавцы "Зеленого угла" - автобарыги, как многие их называют. Это и вся инфраструктура во Владивостоке, Находке, Уссурийске, Славянке и т.д., занимающаяся перевалкой и доставкой этого груза по морю и по суше. Это транспортные и экспедиционные компании, осуществляющие доставку далее в другие регионы страны, это банки, через которые идут денежные потоки, это автомастерские, это обслуживающая людей, занятых в этом бизнесе, инфраструктура, которая их кормит, поит, предоставляет услуги, жилье. Это таможенные декларанты и брокеры, это автомагазины и так далее. Это очень-очень-очень много людей. Возможно около 100 000 - 150 000 человек (считая семьями конечно), которые впрямую зависят от автобизнеса. Но это еще не всё.

Кроме того, это и судоходный бизнес (что особо близко мне), который и так еле дышит под ударами иностранных конкурентов с нашим уже давно не новым флотом (а наше правительство знай ратифицирует конвенцию за конвенцией, дополнительно усиливая нагрузку, просто удар за ударом под красивым девизом "Мы должны спасти российский флот!"). В пятницу позвонила серьезная судоходная компания (9 судов), вынуждены разорвать уже заключенный договор, причина - отсутствие денег вследствие отсутствия фрахта. Поговорили, восемь из девяти судов компании встали. Нечего возить, вообще. Порт практически встал тоже, людей увольняют. Практически нет грузов в порту - нечего возить.

Сначала государство подрезало напрочь экспорт леса (заградительные экспортные пошлины на кругляк, но это правильно, всю тайгу срубили уже), практически исчезли экспортные перевозки металлолома (кризис, резкое падение спроса зарубежом), сейчас практически срезают импорт автомобилей (а перевозкой автомобилей, по моей оценке, занимались практически 50% флота, в основном средние и мелкие судоходные компании, наиболее массовые по количеству занятых в них людей). Наш флот "умрет" без грузов, а вместе с ним "умрет" и все, что связано с доходами моряков (и их семей). Да, произойдет неизбежное укрупнение судоходных компаний, кто-то уйдет, но без грузов нет судоходства, нет торговли, нет ничего в портовом городе. Мы здесь именно для того, чтобы быть портом и военной базой, форпостом России. Но нет грузов, нет порта, нет города. А вскоре нет и России на Дальнем Востоке.

Дополнительно правительство недавно практически убило "челночный" бизнес с приграничными городами Китая. Это был не последний, и не первый, а второй-третий гвоздь в известную крышку, но последовательность просто убивает. Про квоты на рыболовный промысел я даже вспоминать не буду, дело уже прошлое.

Так вот вопрос - зачем здесь жить теперь людям? Что делать? Чем заниматься? Мне кажется, что в автобизнесе так или иначе, было задействовано около 25-30% населения (семьи так или иначе получали доходы впрямую или от смежных отраслей), около 10-15% было занято в челночной торговле, около 40-50% были связаны с морем и эксплуатацией флота (моряки, обслуживание, ремонт и т.д.). Ситуация выглядит так, что Приморский край пора ликвидировать, как ликвидируют предприятие не имеющее смысла. Здесь нет ничего кроме моря и торговли. Причем наше море именно торговое, рыболовство это в основном Камчатка, Сахалин, Курилы. Здесь нельзя толком заниматься земледелием из-за качества земли и климата, здесь очень дорого производить что-то промышленное из-за дальнейших транспортных расходов, ложащихся в цену любого товара. Расстояния-то для доставки готовой продукции какие, ближайший крупный город от нас почти в 1000 километрах, это Хабаровск, а до центра страны вообще нереально что-то доставлять за разумные деньги (привет монополисту РЖД). Раньше, при СССР, Владивосток поддерживался государством, потому что было понятно, что переводить дальнюю заставу на самоокупаемость невозможно. Мы нужны были тут 150 лет не для производства продукции и съёма налогов, а для того, чтобы Владеть Востоком. А это требует определенного упорства и вложений со стороны государства, а также очень кропотливого внимания. Усилия российских и советских дипломатов, усилия российской и советской армии и флота сохранили этот край для современной России. А что же сейчас, уже не нужно? Я просто не могу в это поверить. Пока не могу.

Нам никогда ничего не надо было от Москвы. Да мы и ничего не получали в нашей новейшей истории, только отдавали всегда. Тут все хорошо понимают, что про нас забыли уже давно, махнули рукой, ведь 10 000 километров это очень далеко, мы понимаем. Изредка, прилетая на день-два, "руководят на местах". Люди здесь научились жить сами, надеясь только на себя, зарабатывать себе на хлеб. И жизнь тут не сахар, уж поверьте. Но так сложилось, что слабые не живут у дальних границ, те кто бывал на Сахалине, Камчатке, Курилах это знают, знают людей. В Приморье, в Хабаровском крае и климат помягче, но все равно, люди те же.

Мы выживем и сами, только не надо мешать. Это все о чем просит Приморье у Москвы - не мешайте нам. Нам ничего не надо. Мы прошли бы и кризис, людям, которые ходят в море, никакие кризисы на суше не страшны. Кто был в море, тот понимает о чем я. К сожалению наше правительство наносит удар за ударом, то в спину, то под дых, причем тогда, когда дыхания и так не хватает. У нас была удочка - отобрали удочку, начали торговлю - сделали экономически бессмысленной все её виды, мы возили грузы - теперь их нет. Тут уже просто нечего сказать. Это показывает все.

Если России не нужен российский флот и российский флаг на Дальнем Востоке, если России не нужны русские люди, живущие у её дальних границ, то пусть Россия продолжает в том же духе. Ей немного осталось. Вытравить нас с самолетов дустом и вопрос будет решен окончательно.

http://forums.drom.ru/garazh/t1151125961.html

Со всем согласна кроме замечания автора, о том, что

Цитата:

---

заградительные экспортные пошлины на кругляк, но это правильно, всю тайгу срубили уже

---

пошлины никак не повлияют на нерациональное использование лесных ресурсов. Кто рубил варварски, то будет продолжать. Тут нужно Лесной
кодекс (который составлен идиотически) корректировать. А повышением пошлин на кругляк убьют просто отрасль, особенно сейчас. Вместо того, чтобы создавать преференции лесопильщикам тупо запретили экспорт круглого. Только на это мозгов и хватает. Правда делалось это не для того чтобы стимулировать лесопиление, а для того, чтобы монополизировать отрасль в руках москвичей. Знаю о чем говорю.

теоретически, вывод "трубы" в район Находки должен оживить этот медвежий угол...если к тому времени будет кого там оживлять.
Т.е. заботится об этом надо было "вчера", а не шельмовать руководителей дальних регионов за их несогласие с "монетизацией льгот" . Кто знает куда девался главный идеолог - монетизатор ? Выгнали, наконец-то, но урон, нанесенный им остался...

Расстрелять бы всех!
Да патронов нету.

Начинающий бух, все так. Все это мы здесь и наблюдаем.
Очень бы хотелось, чтобы этот текст люди не поленились и прочитали.
Потому что я, честно говоря, была слегка в шоке от той "правды", что люди знают о нас, не говоря уже об отношении к проблеме.
А на демонстрации и не обязательно даже идти. Общественное мнение тоже очень важно. Пока его власти все-таки боятся. Может со мной и не согласятся, но мне кажется, что это так.
Иначе зачем нужно было распускать слухи о том, что какие-то два барыги взбунтовались и подняли толпу идиотов.

ps: Понравился первый же комментарий к статье там, где она была опубликована: "Как вы достали"

ОФФ: Комментарий к сожалению был к топикстартеру. Это оказывается "боян" и был размещен в других темах.

По теме: люди, которые живут в европейской части страны в большинстве своем вообще не представляют, как живут люди в Сибири, на ДВ, или на Камчатке той же.

Кстати, в продолжение темы. Для того, чтобы показать "кто в доме хозяин" - из Москвы спустили распоряжение - таможить машины в очень маленьких количествах, декларации не принимают без объяснения причин. Кстати, в Калининграде та же история. Так что те, кто не успеет растаможить, либо будет повышенную пошлину платить, либо вообще откажется от машины.

И еще - поскольку много машин во Владике на продажу идет (с одной стороны) и поскольку машину во Владике достаточно сложно поставить на учет (ну очень плохо организован процесс, как кстати и в других городах страны - "все для людей", блин, с другой стороны), многие в этом славном городе ездят на "транзитах". Так опять же из центра спустили приказ - наказывать всех "транзитчиков" с просроченными транзитами, причем не выпиской штрафа в 100 рублей, а изъятием номеров и запретом тем самым эксплуатации транспорта. Куча людей "попала" на хождение пешком, кто-то и работать не может из-за этого (у кого работа связана с личным транспортом). Беспредел полный, причем сами гаишники знают, что так поступать нельзя, но их поставили перед выбором - либо делай, либо рапорт на стол и до свидания. Вот такая у нас "страна непуганных идиотов" (с)

Цитата:

---

Сообщение от Начинающий бух

ОФФ: Комментарий к сожалению был к топикстартеру. Это оказывается "боян" и был размещен в других темах.

По теме: люди, которые живут в европейской части страны в большинстве своем вообще не представляют, как живут люди в Сибири, на ДВ, или на Камчатке той же.

Кстати, в продолжение темы. Для того, чтобы показать "кто в доме хозяин" - из Москвы спустили распоряжение - таможить машины в очень маленьких количествах, декларации не принимают без объяснения причин. Кстати, в Калининграде та же история. Так что те, кто не успеет растаможить, либо будет повышенную пошлину платить, либо вообще откажется от машины.

---

Таможенники официально ответили, что нету такого распоряжения. В доказательство приводят цифирь: "Торфяновка " оформляет по 2.5 тысячи в день, вместо обычных 1,5-1,7
Далее, пошлина считается на день подачи декларации. Т.е. тех, кто "подал", но "не успел" обязаны оформлять по старым пошлинам.
Я сейчас такую крамолу запущу, что буду избит. НО ЭТО СУЩАЯ ПРАВДА!!! У меня "ВАЗ-четверка" финского перепроизводства . Так вот
когда я ее выкупал в своей конторе, то меня заставили уплатить пошлину по дате и курсу , на дату ввоза.А с тех пор миновала 4 года.
И зарплату мы получали в миллионах. А пошлина была...120 рублей!
Я ноги стер по копчик, пытаясь заплатить тысячерублевой купюрой.
Сдачи, говорят, нету...:wow:

Цитата:

---

Сообщение от Начинающий бух

И еще - поскольку много машин во Владике на продажу идет (с одной стороны) и поскольку машину во Владике достаточно сложно поставить на учет (ну очень плохо организован процесс, как кстати и в других городах страны - "все для людей", блин, с другой стороны), многие в этом славном городе ездят на "транзитах". Так опять же из центра спустили приказ - наказывать всех "транзитчиков" с просроченными транзитами, причем не выпиской штрафа в 100 рублей, а изъятием номеров и запретом тем самым эксплуатации транспорта. Куча людей "попала" на хождение пешком, кто-то и работать не может из-за этого (у кого работа связана с личным транспортом). Беспредел полный, причем сами гаишники знают, что так поступать нельзя, но их поставили перед выбором - либо делай, либо рапорт на стол и до свидания. Вот такая у нас "страна непуганных идиотов" (с)

---

знают, что нельзя", это - мило! Особенно после разъяснений судебных именно по "транзитным" номерам. Человека нельзя штрафовать за отсутствие регистрационного номера, при наличии транзитного. Машина ЗАРЕГЕСТРИРОВАНА!
А вот за просрочку "транзитников"...нету наказания.Не предусмотрено... Так что, Вашего начальника ГАИ, надо уже сажать за превышение...если он так "распоряжается"