Какую бухгалтерскую программу Вы используете?

Тем, что в Главной книге сразу остатки и обороты будут видны. В стандартных отчетах в журнале-ордере по счетам выберешь счет и тоже все остатки и обороты увидешь. Не надо лишний раз субконто выбирать. Не знаю, может, только мне так удобнее. Но я спрашивала у знакомых бухгалтеров, им тоже удобнее, понятнее, когда субсчета с номерами. К тому же еще лет пять назад меня приходила налоговая проверять, у нас как раз был НДС отдельно 10% и 20%. Они сказали, что раздельный учет по их понятиям - когда есть субсчета с номерами. А не просто субконо с названиями.

Цитата:

---

Тем, что в Главной книге сразу остатки и обороты будут видны. В стандартных отчетах в журнале-ордере по счетам выберешь счет и тоже все остатки и обороты увидешь. Не надо лишний раз субконто выбирать.

---

ну это чисто визуальное представление ... оно всегда правится !
А еще что-нибудь есть ?!

У любой программы есть плюсы-минусы и субъективные предпочтения. Но это не значит, что у нас в стране одна лучшая программа - 1С. Как раз нет. Много толковых еще мозгов в России осталось(не в Москве), несмотря ни на что, не все "утекли" за рубеж. Посмотрите программу БИС на сайте www.elmis-soft.com, особенно если нуждаетесь в сильной зарплате.

Посоветуйте, пожалуйста, может быть кто-нибудь работает в 1С, у кого в одном предприятии обычная система налогообложения (с НДС) и одновременно ЕНВД.
Веду все в Excel, потому что сомневаюсь в возможностях 1С в таких условиях; только НДФЛ в 1С Налогоплательщик (причем, не нравится - может, это неудачный вариант я выбрала когда-то, лет пять назад). Наверное, отстаю от жизни. Хочется догнать. И что в такой ситуации лучше купить - ПРЕДПРИЯТИЕ, Бухгалтерию или еще что-нибудь. Да, у меня еще и по ЕСН - регрессивная шкала...
Если есть у кого-нибудь такой опыт - отзовитесь, буду очень признательна.

Бух 2003,
А чего вы боитесь ?
Многие ведут и регрессию и раздельный учет ...

А на чем конкретно? Помогите выбрать, пожалуйста.
Программистов рядом у меня нет и не будет.Может, стоит курсы какие-нибудь посетить или обсудить вплотную с поставщиками 1С. Переплачивать за лишнее не хочется. Обновления по НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКУ, честно говоря, не радуют. Поэтому и боюсь чего-то, понимаю, что первое время придется делать двойную работу. Опять же налоговый учет в 1С все как-то ругают...

Цитата:

---

Сообщение от Бух 2003

. Опять же налоговый учет в 1С все как-то ругают...

---

Его ругают не в 1С. Его ругают вообще где бы то ни было...

Цитата:

---

Сообщение от Smic

Его ругают не в 1С. Его ругают вообще где бы то ни было...

---

И вообще, я согласна, что есть за что ругать, но вопрос-то остается. А как по поводу ПБУ 18? Кто-нибудь через 1С его проводит? Если налоговый учет в 1С почти никто не ведет, то как же без него закрывают отчетный период, ведь по ПБУ 18 налоговый учет очень конкретно "привязали" к бухгалтерскому

Ну а доверенность в 1С? Надо по постановлению Госкомстата, чтоб перечень ТМЦ на обратной стороне печатался, а фирма 1С никак этого сделать не может. Даже в Бизнес Паке двухсторонняя доверенность.

Цитата:

---

Сообщение от Бух 2003

А как по поводу ПБУ 18? Кто-нибудь через 1С его проводит? Если налоговый учет в 1С почти никто не ведет, то как же без него закрывают отчетный период, ведь по ПБУ 18 налоговый учет очень конкретно "привязали" к бухгалтерскому

---

По налоговому учету я делаю таблицы в Excel , и для себя и при проверках прокатывает , строгих определений , как его вести ,ведь нет.Главное , чтоб понятно было... а 18 ПБУ проводками по счетам в 1С .По другому делать ,пока или времени или мозгов не хватает :(

Я не совсем поняла, что за проблемы у вас возникают с Инфо-бухгалтером? У вас ведется валютный учет или большое количество операций программа не тянет или оплаты по счетам трудно отследить?

Цитата:

---

Сообщение от od17

А каких документов или бланков нет в 1С?

---

Тех, которых нет. :p
В "Инфо-Бухгалтере" версии ПРОФ стандартной поставки в настоящее время 527 бланков
ИБ имеет полноценный блок зарплаты, в отличии от 1С:Бухгалтерии (Без ЗиК)
1С лучше И-Б только тогда, когда нужно создать комплексное решение (не типовое) для предприятия (Хотя для этого есть Галактика и Алеф). Потому она и называется 1С:"Предприятие"
Цель создания 1С:Бухгалтерия - загрузка работой программистов дилерской сети 1С, а не облегчение работы бухгалтера. Это, к сожалению, не шутка.
А И-Б создавали специалисты по информатике (а не просто программеры)
И ставиласть техзадача создания наиболее легко осваиваемой полноценной бухгалтерской программы, особенно при переходе с бумажных технологий. Поэтому некоторым непосвященным кажется, что там сплошное ручное заполнение. И ввод на основании созданного документа есть, только реализовано это несколько иначе.
И хотя И-Б далеко не идеал, все же для единственного бухгалтера, небольшой бухгалтерии, аудитора, бухгалтера по восстановлению, И-Б предпочтительнее 1С.
А если еще нужен склад, то лучшая комбинация из программ в настоящее время (на мой взгляд): И-Б как бухгалтерская и 1С:ТиС как складская.

Первый раз забрел на этот форум тупых бухов. По специальности как раз из тех кого тут много ругают, а именно программист по 1С, начинал правда бухгалтером (стаж главным 3 года). Все кто не работает на этой на сегодняшний день наиудобнейшей программе (имею в виду многочисленные конфигурации, о чем большинство из вас понятия не имеют) и разевают варежку, пытаясь за компанию полить грязью или будто-бы работают, но недовольны какими-то мелкими плюхами постыдитесь. Большинство из вас не прочитали даже такой простенькой книжки как руководство пользователя, не говоря уже о том, что программа у большинства ломаная и документации не имеется. Даже зайти в "Сервис" и прочитать "Дополнение к описанию" это нам слабо поклонники бухгалтерии на Excele?

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

. Большинство из вас не прочитали даже такой простенькой книжки как руководство пользователя, не говоря уже о том, что программа у большинства ломаная и документации не имеется. Даже зайти в "Сервис" и прочитать "Дополнение к описанию" это нам слабо поклонники бухгалтерии на Excele?

---

А где взять время на изучение документациии? Тут за кодексом не уследишь...В 1с 6,0 все было просто и любой технарь мог сам запрограммировать, что нужно...А 7,7 пока разбересься ( были такие потуги) уже 28 число...А обновления бесконечные, одну галку не поставил и мне звонит знакомая в истерике- у нее зарплата полетела за весь квартал..Есть ведь в 1 с недочеты...Иначе бы у Вас работы не было . :nono:
Хотя я только с ней и работаю..Привычка вторая натура.. :confuse:

Да ладно вам!. В документации расписаны только базовые действия с документами и отчетами. Понять в состоянии даже ребенок. Конечно бухам понять это не дано (большинству) (в бытность мою учителем был у меня бухгалтерский класс). Интересно тупость это профессиональная черта бухов или наследственная? Что уж тут говорить по отслеживанию изменения законодальства. Кстати в последнее время это не так актуально (бюджетников тут нет?). Любой документ, отчет, обработка имеют встроенное описание, и не догадаться нажать на кнопку с вопросительны знаком... Тем более что большинство и вас работают с бухгалтерией и понятия не имеют про навороченные конфигурации. Наблюдал не раз, что знаю бухгалтерию получше большинства из вас. Однако, многие воображают, что знают бухгалтерию досконально, а сами связно даже объяснить не могут свои проблемы.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Понять в состоянии даже ребенок. Конечно бухам понять это не дано (большинству) (в бытность мою учителем был у меня бухгалтерский класс). Интересно тупость это профессиональная черта бухов или наследственная? .

---

Ну за одаренных детей!
У меня бабушка было Бухом,т.к что наверное наследственное :dezl:

Надо же! Какие в 1С хамы работают.Когда человек начинает обзываться и хамить :ass: ,да еще анонимно, у меня сильные сомнения в профессионализме ентого "собеседника" возникают :hmm:

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Интересно тупость это профессиональная черта бухов или наследственная?

---

На самом деле - бухгалтера маскируются, что вам анонимам - программистам с голоду не помереть!!!!!!!

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Тем более что большинство и вас работают с бухгалтерией и понятия не имеют про навороченные конфигурации.

---

Вот с этого места можно по подробнее - то лично у меня тоже сомнения, что вы знаете о чем говорите!!! Что и на какой платформе - Вы называете "наворотом".

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Однако, многие воображают, что знают бухгалтерию досконально, а сами связно даже объяснить не могут свои проблемы.

---

Проблемы не у бухгалтеров, а в том, что некоторые не хотят идти на компромисс, и слышат только себя!

Предлагаю закончить с оскорблениями.
Не все программисты 1С плохи, как и не все бухгалтеры. Примем это за аксиому.

Полностью согласна. Есть вещи, более достойные внимания, чем анонимки :)

Бух 2003 совершенно правильно определяет: "Цель создания 1С:Бухгалтерия - загрузка работой программистов дилерской сети 1С, а не облегчение работы бухгалтера. Это, к сожалению, не шутка"

Если нет программиста, с 1С сложно справиться, хотя поначалу продавцы 1С декларировали, что язык легкий и любой бухгалтер справится.
Очень хорошая статья про это выложена на сайте www.elmis-soft.com, разработчика программы БИС.
Кому лень ходить, приведу часть:

"Чем БИС отличается от 1С или Бухучет без программиста.

А чем ваша программа отличается от 1С ?
Этот достаточно любопытный вопрос мы слышим практически постоянно от потенциальных клиентов, поэтому, нравится нам это или нет, именно с ответа на него мы решили начать описание БИС на нашем сайте.

Рассмотрим, в чем отличие подхода, реализованного в системе БИС, от большинства имеющихся на рынке программ. Все многообразие предлагающихся программ, с нашей точки зрения, упрощенно можно свести к двум концепциям.
Первая: сделать в компьютере все так, как бухгалтер привык видеть в бумажном (безкомпьютерном) учете, которому его учили в институте или на курсах. Чем больше похожи экранные формы документов на их бумажные первоисточники, тем понятнее для бухгалтера. Результатом работы таких программ являются красиво распечатанные на принтере всевозможные журналы-ордера и оборотные ведомости, в точности как те, которые заполнялись вручную. Поскольку революций в оформлении бухгалтерской документации и в правилах их заполнения за последние годы было (и вероятно будет в последующих) более чем достаточно, новые версии программ и новые наборы документов для них появляются ежемесячно, не давая программистам фирмы - разработчика оставаться без работы.
Вторая: написать бухгалтерский "конструктор", придумав для этого специальный язык программирования, которым, по идее, должен овладеть бухгалтер-пользователь, после чего его возможности по настройке программы станут просто безграничными. Поскольку среднестатистическому бухгалтеру, как правило, не вполне понятны программистские термины вроде "формула", "цикл", "подпрограмма", "параметр функции", то такой подход породил целую инфраструктуру из фирм и отдельных программистов, настраивающих и фактически дописывающих подобные программы в соответствии с пожеланиями заказчика. При этом программист становится для бухгалтера просто незаменим. Думаю, всем понятно, что лидером в данной области являются 1С и ее многочисленные партнеры.
Оба эти подхода вполне доказали свою эффективность в разных секторах рынка и привели к созданию качественных и заслуженно популярных программ для автоматизации бухгалтерского учета. Тем не менее, не универсальность этих подходов достаточно очевидна. Как получить данные для анализа, которые не предусматриваются классическим бумажным бухгалтерским учетом? Как учесть реалии современной жизни - законные и не совсем попытки снизить налоговое бремя на родную фирму, пресловутый "черный нал" и т.п? И что делать бухгалтеру из оленеводческого совхоза за Северным Полярным Кругом, где плотность программистов 1 человек на 1000 квадратных километров? Как разобраться в настройках и дописанных функциях бухгалтерской программы, которые делал уволившийся из фирмы программист? Что делать, в конце концов, если у заказчика нет возможности оплачивать достаточно квалифицированный, а, следовательно, недешевый труд программистов?
При написании программы БИС как раз и была сделана попытка занять нишу, не перекрытую на все 100% описанными выше подходами и программами. В основе системы БИС лежат два основных принципа (естественно, тоже достаточно спорных и имеющих недостатки).
Первый. Главная задача бухгалтерской системы в понимании фирмы "Элмис-Софт" - не только производство бухгалтерской и налоговой отчетности в традиционном бумажном виде, а предоставление экономических данных о деятельности предприятия для анализа и оперативного управления в виде, удобном для понимания и чтения с экрана компьютера, который, возможно, лишь отдаленно напоминает привычные бумажные формы бухгалтерских журналов и ведомостей. Распечатка документов и форм отчетности для налоговых и контролирующих органов естественно необходима, но только как один из завершающих этапов.
Второй. Все настройки программы должны быть на 100% доступны среднему бухгалтеру-НЕПРОГРАММИСТУ и выполняться без написания каких-либо формул для расчета или операторов на любом языке программирования, только путем выбора из параметров или пунктов меню, описанных понятным для него бухгалтерским языком (дебет счета, оборот за период и т.п.).
Для реализации описанных выше принципов были созданы упрощенные информационные модели каждой из основных областей учета (Синтетический учет, Расчет заработной платы, Учет движения товаров и т.п.) с определением минимально необходимого количества степеней свободы (то есть "ниточек", за которые пользователь может дергать, приспосабливая программу к особенностям учета на родном предприятии) для каждой из них. При этом в процессе проектирования и написания программы была сделана попытка максимально забыть о текущем законодательстве(!), оперируя только классической (придуманной более 400 лет назад!) моделью бухгалтерского учета, здравым смыслом и правилами математики и логики. Так, например, все многообразие используемых в нашей стране форм начисления заработной платы, удалось свести к нескольким методам, манипулируя настройками которых, можно реализовать почти любой алгоритм ее расчета. В результате, например, все "революционные" изменения в исчислении подоходного налога последних лет не потребовали никаких изменений собственно в программе, все настройки пользователи БИС в состоянии были сделать самостоятельно либо по нашим советам. "

Вам бы все - да на халяву ...

Арина Родионовна,
Статья была ...

Navision Financials - очень классная программа. Правда зараза дорогая, купили еще до 98 г., потом :wow: и на обновление денег нехватало - поэтому весь учет ведем в ней (обновременно 9 фирм).
А отчетность (почти всю) заполняем в Excel.

Отчетность по ЕСН и ПФ ведем в 1с (тоже по бедности) - программка "тупит", но в вообщем ничего.

С нового года обещают обновление NF - заживем :D , но от Excel не откажусь - очень удобно делать всякие новые придумки! :p

tata630,

Цитата:

---

Отчетность по ЕСН и ПФ ведем в 1с (тоже по бедности) - программка "тупит", но в вообщем ничего.

---

Просто интересно в каком месте ?!

Цитата:

---

Navision Financials - очень классная программа. Правда зараза дорогая, купили еще до 98 г., потом и на обновление денег нехватало - поэтому весь учет ведем в ней (обновременно 9 фирм).
А отчетность (почти всю) заполняем в Excel.

---

А то что законодательство менялось - ничего ?!

Aquad, а Вы можете заочно проконсультировать, каким продуктом 1С мне лучше воспользоваться? Виды деятельности в моем предприятии: услуги связи,посреднические услуги, оптовая торговля - на обычной системе налогообложения, розничная - на ЕНВД. Форма оплаты труда - оклады. ЕСН с регрессивной шкалой + ЗП и др. общие расходы распределяются по видам деятельности пропорционально выручке. Амортизация по ОС в бухучете начисляется и по ЕНАО, и по ОКОФ.

У меня программа БухСофт: Упрощенная система. Есть все что мне нужно и для торговли и для производства. Хороший блок для расчета зарплаты (кстати его использую уже 4 года). Вся первичка и отчетность формируется автоматически. Меня устраивает, тем более за такие деньги. Жаль, что в списке нет, голосовал за "Другое".

Цитата:

---

А то что законодательство менялось - ничего ?!

---

Дебет и кредитом поменяли местами?

Мы используем 1С УСН. Прога нас устраивает но только иногда глючит. Вылетит не с того ни с сего и приходится за 24 часа вностить то что было внесено за неделю. Фирма которой мы платим за обновления, обслуживание и еще за что то, потоянно выслушивает от меня претензии, ихний программист или как мы его называем - "Монтёр" - уже получил от меня производственную травму (я разбил об его голову счеты, только костяшки по бухгалтерии разлетелись, когда он сообщил, что данные заносить надо занаво, а мне завтра тащиться в наложку, крайний срок, с кучей деклараций). Все равно мы остаемся заложниками техники.

Цитата:

---

Сообщение от Aquad

tata630,

А то что законодательство менялось - ничего ?!

---

Я перед программистами преклоняюсь, серьезно. Но тут тоже озадачился: что, законодательство отменило двойную запись? Проводок как было 3, так и осталось 3. ИМХО, изменение законодательства затрагивает только учет налогов. А учет налогов - это не весь хозяйственный учет, а толко его небольшая (иногда побольше) часть.

.. а Вы можете заочно проконсультировать, каким продуктом 1С мне лучше воспользоваться? Виды деятельности в моем предприятии: услуги связи,посреднические услуги, оптовая торговля - на обычной системе налогообложения, розничная - на ЕНВД. Форма оплаты труда - оклады. ЕСН с регрессивной шкалой + ЗП и др. общие расходы распределяются по видам деятельности пропорционально выручке. Амортизация по ОС в бухучете начисляется и по ЕНАО, и по ОКОФ.

Самый лучший 1С для вашего случая это "Инфо-Бухгалтер" 8,5 ПРОФ

А я на 1С все не налюбуюсь. Если ее хорошо настроить, то за уши не оттянешь

Я использую "Бухсофт: УСНО". Что мне нравится - регулярные и совевременные обновления, учитывающие изменения в законодательстве, а также пожелания и замечания клиентов (для этого форум у них на сайте - отвечают довольно быстро).
Одна вот только проМблема, может кто что посоветует. Занялись в ноябре новым видом деятельности, подпадающим под ЕНВД. Теперь мы в ряду несчастных, совмещающих два спецрежима. Организация (ООО). Бухучет не вели. Как я понимаю, теперь нужно вести - уже не отвертишься. Может кто программу посоветует какую? Лучше всего, ипытанную на собственном опыте.
Бухсофтовцы пока что за ЕНВД+УСН не берутся... а жаль.

Цитата:

---

Сообщение от Гелена

А я на 1С все не налюбуюсь. Если ее хорошо настроить, то за уши не оттянешь

---

Можно уточнить сколько пользователей и сколько компов в сети?

Цитата:

---

Бухсофтовцы пока что за ЕНВД+УСН не берутся... а жаль.

---

Наврал я оказывается. Только что на бухсофте ответили:
"Да, уже приняли решение делать. Можно рассчитывать, что скоро будет.
[18th January, 2005, 14:00:33]"
И это радует :)

m'm я вот тоже не налюбуюсь. в семерке и восьмерке по 10 пользователей одновременно. Компов в сети много. А с чего вдруг такой вопрос?

Цитата:

---

Сообщение от m'm

Можно уточнить сколько пользователей и сколько компов в сети?

---

Хоть не меня спрашивали, но все равно хочется похвалиться. :p Сейчас у нас одновременно могут работать 12 человек. Но с внедрением новой версии Navision, хотят к программе подключить всех менеджеров, логистиков, ветеринаров и т.д. и т.п. Поэтому количество сессий хотят увеличить до 30. :yes:

А 1С - тупит. Я на этом настаиваю. Правда у нас она не вырубилась и данные за неделю не исчезали, и то хорошо. Так по мелкому тупит, то цифру, какую не напечатает - ну выйдешь из программы, войдешь и все нормально.

У нас 20 пользователей бухгалтеров, плюс еще 6 человек с доступом к печати отчетов.Помимо основных видов работ- услуг , 600 абонентов, у каждого5 видов услуг.Программа не тупит, она рнаботает скажем мягко странно, да еще и каждый "монтер" по разному объясняет, по разному говорит.Ужас. А зарплата то считает, то не считает, то пропускает, то ошибки разработчика, то рыбу заворачивали!Это я про 1С, если кто еще не понял

Хваленая 1С - продукт продвинутый на российский рынок только массированной рекламной компанией, и не чуть не лучше других программ. Полный отстой

Цитата:

---

Сообщение от Гелена

А я на 1С все не налюбуюсь. Если ее хорошо настроить, то за уши не оттянешь

---

Ну-ну и на корову седло одеть можно, другое дело что скакать не будет