как всегда такие, на которые легко ответить.. а вот что делать с проблемами, которые возникнут в результате утверждения всех этих замечательных инструкций на практике..
Вид для печати
как всегда такие, на которые легко ответить.. а вот что делать с проблемами, которые возникнут в результате утверждения всех этих замечательных инструкций на практике..
У меня только один вопрос во сколько обойдется введение новой инструкции стране?
Работать в бюджете все равно, что в джунглях бродить, при чем без особой цели, по принципу: иду туда не знаю куда. Эти деньги лучше бы на зарплату дали несчастным бухгалтерам.Цитата:
Сообщение от Аноним
я бы была рада, если бы просто в школы, в том числе и спортивные с музыкальными отдали...Цитата:
Сообщение от Аноним
посчитала некоторые расходы, связанные с изменениями прошедшего года и ужаснулась...
перевела в спортивный инвентарь с музыкальными инструментами и ужаснулась еще больше...
Щас!(пишу в транскрипции диктора первого канала). Государство у нас привыкло нахаляву. Оно постоянно чего-то хочет, но хочет бесплатно. Одним словом домогается.Бюджетная сфера превратилась в бордель, где всех ставят раком и бесправные бюджетники в правовом государстве(мнение Наиглавнейшего юриста, прибывшего проездом из Петербурга в Москву) постоянно должны, причем всем сразу. Групповуха-однако, а отвечать опять нам.Во, блин и дело можно заводить.
Всякая перемена, даже перемена к лучшему, всегда сопряжена с неудобствами. (...)
Ричард Хукер
Перемены в прогрессивной стране неизбежны. Перемены - это постоянная величина. (...)
Бенджамин Дизраэли
Там, где нет перемен и необходимости в переменах, разум погибает. (...)
Герберт Джордж Уэллс
Аноним, типа успокоил? Все пройдет, как с белых яблонь дым?...
Конечно, когда лес рубят, то щепки летят.
Перемены -это одно... НО.. когда все делается второпях, абы как, через... когда косяки лезут из всех щелей из-за обычной необдуманности того, что сделано, если люди, которые пишут как надо делать проводки сами на практике их никогда не делали, и они не знают как потом все это "ляжет" в отчетность и какие будут возникать проблемы и вопросы..
все уже прониклись, что на 01 ЗБ надо будет учитывать земельные участки? В отличие от предыдущей версии, там ведь будет учитываться ....."объектов движимого и недвижимого имущества, полученного учреждением в безвозмездное пользование без закрепления права оперативного управления,...
из ст 130 ГК : К недвижимым вещам (недвижимое имущество, недвижимость) относятся земельные участки, участки недр и все, что прочно связано с землей, то есть объекты, ....
что трудно было написать " В том числе земельные участки и т.д.?" нет.. надо чтоб возник вопрос, чтоб было о чем на семинарах говорить ( как бы мне ни не хотелось этот вопрос затрагивать), чтоб потом с Росфиннадзором биться...
веселуха.. мы сейчас работаем по 162н в одном фасоне, а с 1 июля будем работать по 174н в другом, часть активов и сметы учитываются, как я уже говорила, по разному, а..чихать на все это, подумаешь, переделаем..главное сейчас все подготовить так, чтоб потом было "легким движением руки... брюки превращаются.."
Работайте...работайте, склонив головы...Цитата:
Сообщение от Plesen~
У авторов нынешней реформы - паранойя замешанная на тщеславии. Они приватизировали истину и считают что основы российского законодательства должны "прогнуться" под их "светлые" идеи.
А мнение бухгалтеров-практиков - занудливая болтовня ничего непонимающих бухгалтеров-бездарей, которые потому работают в бюджете, что больше их никуда не берут.
Что ж... Чиновники получат ровно то, что хотят получить. Только это все будет очень далеко от истинного положения дел. Возможно, имнно в этом и заключается модернизация.
Наивно думать, что 157н и проч. Инструкции - это последняя точка в "реформировании" бюджетной сферы. Следующий этап - перевод БУ и АУ на коммерческий план счетов.
предположу, что это произойдет года через два. После выборов...
За КК, прекрати так думать, тем более писать!! разве ты не знаешь, что мысли материализуются! Пожалуйста, не надо!Цитата:
Сообщение от За КК
Нет, вот за это точно можно не волноваться. Не произойдет. В ближайшие лет 8 - 10, а то и больше.Цитата:
Сообщение от За КК
Ибо это будет означать не только полный крах чиновников, которые "крутятся" возле бюджетной сферы (хотя бы потому, что нормативные документы по хозрасчетному плану счетов намного более проработнанные и намного полнее, чем бюджетные, и это сфера деятельности другой "команды" Минфина), но это и отказ от принципов, заложенных в бюджетную реформу.
А вот отказ, например, от интеграции с бюджетной классификацией, или воззврат к старому плану счетов, типа 107н, или что-то в этом роде, может произойти. Собственно, слухи эти идут давно. Но это все одно, как ни крути, саботаж бюджетных реформ.
Да в принципе, и эти инструкции, как я уже не раз говорил, шагом вперед трудно назвать.
да ты что,добровольно от такого куска торта отказаться? они уже за прошлый год аудиторию потеряли, когда народ стали силой гнать в АУ, выполняя разнарядку (попахивает продразверсткой)..Цитата:
Сообщение от За КК
бух.учетом в остальных организациях Департамент Шнейдмана занимается, лично на меня он произвел впечатление человека вдумчивого и знающего, и мне вообще непонятно почему методология бухгалтерского учета в гос.секторе оказалась за пределами его департамента
Уважаемый Сердитый Д., полностью Вас поддерживаем!
Порою кажется, что авторы нормативных документов (не только минфиновских) вообще никогда не учились ни в школах, ни в высших учебных заведениях!
Одно письмо Минфина России от 29.12.2010 г. № 02-06-07/5398, опубликованное сегодня на его сайте, чего стоит!В письме Приложение №1 это одно (план счетов по 94Н), открываем приложение, оказывается для 148Н!!! :wow:
Что так удивило?Цитата:
Сообщение от тод
Что номера приложений перепутали, или открытием является факт, что некоторые автономные вели в 2010 году учет по 148н? ;)
Удивило первое.
На семинаре, который проводила Сивец (лекцию читала), ее коронный ответ был "Вам программисты сделают все как надо". Я плакал.
С г-жой Плесень согласен и поддерживаю полностью. Она на деле не только грамотный бух, но и человек принципиальной позиции.
а я опять злая.. писала письмо, длинный разбор инструкции было по отчетности (191н) было некогда делать, как пример привела то, что счет 50102000 по-прежнему называется Расходные обязательства по ПД, а там с 1 января 2011 уже денежные обязательства.. это исправили.. сижу читаю теперь описание формы 0503121..
97. По кодам строк 160-280 в графе 5 отчета дополнительно отражаются принятые в уменьшение доходов по данным дебетового оборота счета 240110130 «Доходы от оказания платных услуг»: суммы расходов, сформировавших себестоимость выполненных работ, оказанных услуг на основании данных аналитического учета в разрезе соответствующих кодов КОСГУ по счету 210634440 «Уменьшение вложений в материальные запасы - иное движимое имущество учреждения», 210644440 «Уменьшение вложений в материальные запасы – предметы лизинга»;
но в 157н для себестоимости счета группы 109!!!
Счет 10900 Затраты на изготовление готовой продукции,
выполнение работ, услуг
А Счет 10604 Вложения в материальные запасы
133. Счет предназначен для учета операций по изготовлению учреждением материальных запасов, необходимых для обеспечения деятельности учреждения и не предназначенных для продажи (реализации), а также для учета операций, связанных с приобретением материальных запасов (при отражении произведенных вложений в сумме затрат, формирующих фактическую стоимость объекта материальных запасов).
Как их понимать???
Что,один абзац в который несколько раз на нескольких форумах ткнули, в том числе и Минюст, исправили, а дочитать еще раз свой документ до конца на предмет возможных ляпов сил не хватило?? И времени? Некогда, пора, труба зовет!!!
Может надо как то остановиться? Еще раз их перед собой разложить , свои собственные приказы и таки поправить?
Уж не на логику,хотя бы на названия счетов??? чтоб 157н соответствовали.. все ж таки он принятый документ...
Просто ... 3-14...
я человек хоть и эмоциональный по жизни, но не ругаюсь матерно..
а тут очень хочется.. сказать просто по-русски... просто других слов уже нет, и приличными словами такие вещи не называют, равно как и то, что делается...
а уже по стране "чёс" очередной.. все, некогда исправлять.. пора.. труба зовет... и ведь заработок то непростой, попробуй перед 2-3 сотнями непростых бухов посидеть и 8 часов поговорить, я то знаю что это такое, когда еще эмоции у народа праведные....да еще переезды- перелеты, ночевки в разнокалиберных гостиницах.. ан нет..
хоть кол на голове теши...
Plesen~, твой гнев праведный! Поддерживаю! Но не горячись сильно, не теряй голову. Правда, похоже, что те, кто "покос" начал уже без головы - вместо головы у них копилка.
Предлагаю бойкотировать такие семинары, не ходить на них...
А что вы хотите-они жертвы этой системы. Партия сказала надо, Комсомол(ой, Минфин) ответил есть. Со всех уголков нашей необьятной страны идут рапорты о выполнении Задания родной Партии-внедрения Инструкции, разработки ПО по электр. документообороту...(нужное подчеркнуть). Главное отрапортовать. А то ,что она должна работать никто такого задания не давал. А попробуй не отрапортуй - придется работать в другом месте(если найдешь где). А на это место уже много хорьков претендует. Это вам не прессовом цеху за 12тыр. металл гнуть.
Я поддерживаю письмо. Надо же с кого-то начинать.
Я тоже поддерживаю двумя руками. Сколько можно искусственно проблемы создавать! Они хотя бы представляют - сколько стоит перейти на 1с8? Так как в 1с 7.7 изменения реализовать "невозможно".. Бред! Мало купить программу, надо еще и компьютеры менять, которым 5-10 лет. А это почти все тогда. Хотя на 7.7 еще 10 лет без проблем бы работали. Где экономия бюджетных денег?
Убиццавеникомапстену.Цитата:
Сообщение от Анониммм
А баланс им тоже программисты делать будут? И журналы операций печатать?
Самое печальное, что вот некоторые наслушаются таких ответов от представителей минфина и решат, что им инструкции читать не надо, план счетов знать не надо, да и проводки тоже учить не обязательно.
А зачем? Если приедет мальчик и все сделает. А то, что у мальчика в лучшем случае техническое образование и ему глубоко по барабану экономический смысл хозяйственных операций, никого не интересует.
Зато потом в период сдачи отчетности есть на кого свалить все свои ошибки: "да тут к нам мальчик приехал, что-то настроил, а мы тут не причем, что у нас проводки неправильные. И вообще, это не мы, это у вас формирование отчетов неверно настроено".
Приезжаю к одной своей подшефной, рассказываю про необходимость замены программы, она не понимает почему,Цитата:
Сообщение от Аноним
говорю:-Вы новую инструкцию читали?
она: -Какую ещё новую?
пытаюсь объяснить...
она: -ой, не говори мне даже про это, я и две предыдущие не читала и эту не собираюсь!
я: -придётся!
она: -зачем? ты же мне всё сделаешь как надо?
я тоже потом дома плачу, а им обещаю, что всё сделаю...
164н зарегистрировали 20.01.2010.Умора.
:hmm: а тетенька молодец, бережет свою нервную систему, чтобы на пенсию выйти в здравом уме и трезвой памяти.Цитата:
Сообщение от GAI
А я то же поддерживаю тетеньку... Зачем напрягаться, если через полгода-год опять все изменится? Дебет-слева, кредит-справа, остальное - маниакальные фантазии Минфина.
На таких тетеньках все и держится! :)
дааа.... много таких тетенек...;)
Не смела вставлять свое малоопытное мнение, НО!!!!Цитата:
а тетенька молодец
А Вы пытались у этой тетеньки отчетность собрать!!! А Вы пытались у 180 таких тетенек отчетность собрать!!!! А еще научить, рассказать, отпечатать кучу табличек-шпаргалок-плакатов-подсказок!!! Я таким вот тетенькам в прошлом году отпечатала "Годовой для чайников" (тыкни сюда- получишь это), так они оскорбились и из всего годового запомнили только этих чайников! В этом предусмотрительно называю только комиксами (скриншоны у меня в пояснениях).Цитата:
А я то же поддерживаю тетеньку
Полностью поддерживаю письмо и негодование!!! ну неужели настолько некогда, что элементарно 5 строк 30307-30311 добавить в баланс нельзя, проще одну недосчетную сделать! Фи! А я должна 100 этим самым тетенькам объяснять, что да не надо никуда прибавлять, да не порветься баланс, да все будет хорошо, нет не знаю почему не добавили.
Да и вообще это просто неуважение к чужому труду, около двух месяцев люди работают по старому, потом выпускают методички, которые оказывается все меняют, и надо менять, никто не посмотрит, что это по старой инструкции, которая деюро еще действительна была.
Конечно пытались и даже собирали. А к вам приезжали такие тетеньки на отчет с главной книгой в бумажном варианте, заполненную по инструкции 107н, это при том, что уже даже 25н к тому времени отменили? А на основании этой бумажки весь отчет приходилось "рисовать" чтоб свой сдать хоть как-то. Так что не для Вас одной такие тетеньки из райцентров больная мозоль. :(
Эти бумажки просто жесть!!! Слава Богу, насильно заставили работать в эксели, заставляла квартальные отчеты сдавать, почти как годовые! И рисовали и перерисовывали, и слышали, что за "спасибо" таких тетенек надо в годовой дачу у моря покупать, а мы за спасибо без кавычек. НО! Знаете, какая удовлетворенность, что большинство уже сами заходят и спрашивают новые инструкции, новости (не у всех есть нормальный интернет, гарант, консультант), а иногда и нам что подкидывают. И неудобно за себя, за них, за всех, что такая неразбериха.
Насмотришься и думаешь, а зачем мне все это (а опыт у меня оочень мал, и уже такие мысли), а мне тоже не надо, а я тоже не хочу. НО я хочу, хочу быть грамотным, знающим и правильно работающим ( не так правильно, что не замарачиваюсь,а так что правильно), хочу быть бухгалтером, а не фольклорным бараном с воротами в виде непотребных писулек!
