Вид для печати
В журнале не надо ничего сводить и состыковывать, просто производите записи по факту, что поступило и что продано. Когда делаете запись какой-то продажи, то не важно откуда эта бутылка взялась или была куплена 5 лет назад или сегодня.Цитата:
Сообщение от britane_kot
Не ассоциируйте журнал с декларациейЦитата:
Сообщение от britane_kot
а читаю что еще есть электронный журнал от декларант плюс алко. Кто-нибудь сталкивался? Как это работает?
Какая запись?, это не серьезно. Делать в эл. виде, чтобы что то продать и сканировать, надо ввести и сканировать, и ввести или справочник, или просто приходом...Цитата:
Сообщение от deklarant_
Вы имеете в виду, что делать записи в бумажной форме это не серьезно?? Все зависит от ассортимента и оборота.Цитата:
Сообщение от britane_kot
Например в сельпо, в котором алкоголь может являться вспомогательным товаром и продается несколько бутылок в день, т.к. в деревне в основном употребляют самогон, то можно и заполнять журнал в бумажной форме, это будет гораздо проще, чем обучать продавца тетю Машу работе на компьютере.
Если в магазине с большими продажами делать записи в электронной форме журнала, то еще надо учесть, что в используемом для этого компьютере должны быть установлены лицензионный Windows и Office, т.к. компьютер используется для извлечения прибыли, а ОБЭП любит проверять такие компьютеры на предмет законности устанавливаемых в нем программ и к тому же у них беспрепятственный доступ к компьютеру, установленному в отделе.
Журнал косвенно завязан с декларацией, на его основе легко понять как делается декларация. Если люди делают декларацию на основе данных поставщиков, то в любом случае приход от поставщиков и свой надо сверять.... Реализация должна совпадать в итоге.Цитата:
Сообщение от НатальяОпт
Вывод нужен хороший програмист, или вести в одной программе, где есть отчеты, которые покажут различие в приходе поставщика и свои приходв, и опять же потом корректировать...
По поводу лицензий виндус и офиса, это разве проблема?Цитата:
Сообщение от deklarant_
Вы похоже далеки от реалий... Вы похоже не знаете затрат для того чтобы торговать алкоголем. Сельпо которое продает по нескольку бутылок не сможет окупить затраты на лицензию и содержание ООО. Скорее всего это будет ИП. И как будет вестись продажа, догадайтесь сами...)))))))
В бумажном виде , и то для видимости может будут вести бары и рестораны.
А почему Вы решили что в отделе будет стоять компьютер?
Если потребуют, чтобы делать записи в журнал сразу после завершения хозяйственной операции, т.е после пробития чека, то придется ставить компьютер и сканер штрих-кода , либо нанимать второго работника, который будет записывать в тетрадку.Цитата:
Сообщение от britane_kot
Это рассмотрел утрированно. В каждом конкретном случае надо считать, что выгоднее.Цитата:
Сообщение от britane_kot
подскажите, кто в какой программ планирует вести журнал продаж с использованием сканера штрихов?
Продаются ли Журналы по учету алкопродукции??? Кто ни будь уже купил
Всем, привет.
На сайте РАР был такой вопрос/ответ:
Вопрос: Какой порядок заполнения графы 11 Журнала?
Ответ: В соответствии с пунктом 11 Порядка в графе 11 - содержание записи, указывается в том числе:
а) проданная продукция;
б) потери продукции при транспортировке, бой продукции и другие потери;
в) недостача продукции, выявленная при проведении инвентаризации;
г) арестованная продукция, изъятая из оборота, конфискованная продукция по решению суда.
А если в результате инвентаризации выявлены излишки либо пересорт продукции, как отразить прочие поступления? Или не нужно, а показывать только то, чего не досчитались?
А вот здесь поподробнее... Потребуют, или ещё пока этого нет условия? Есть ссылки? Есть например вариант сканировать сканером-терминалом данных, и отсканированные продажи раз в сутки,неделю или квартал, в общем по необходимости выгружать в программу и сформировывать журнал. В принципе на всё уйдет 5 минут. Журнал готов. Тогда компьютер не нужен на рабочем месте продавца. Продавец имеет прибор размером с моб. телефон.Цитата:
Сообщение от deklarant_
Например представитель лицензирующего органа республики Коми на вопрос : "Запись в журнал делать сразу после пробития чека и не обслуживать следующего покупателя, пока не занесешь запись в журнал?"Цитата:
Сообщение от britane_kot
Ответил так:
"Поступил товар - заполнили журнал, продали товар - занесли в журнал, еще продали товар - занесли и т.д. Алкоголь - это особый вид товара, а не хлеб и молоко. Не везде пробивается чек, кто-то работает без ККМ. А если пробивается чек, то не ставится же под сомнение его необходимость. У кассира же не возникает вопрос, надо или не надо пробивать чек. Вот считайте, что запись в журнал становится такой же необходимой как чек."
Проверять журнал будут лицензирующие органы, поэтому наверное надо подстраиваться под то, как они это трактуют. При этом РАР на подобные вопросы отвечает ссылкой на порядок заполнения журнала п.4.
Очень,очень важный вопрос Вы задали.И хотелось бы услышать мнение уважаемых участников форума,по этому вопросу.Ведь такие факты,как пересортица или излишки ни кто не отменял.А если новый официант,то обязательно "напробивают" ерунды,а ты потом сиди и разбирайся с этой пересортицей или излишками.А теперь вот еще и в журнале надо это все отразить,или не надо?Цитата:
Сообщение от Nemiroff_57
Для начала стоит ознакомиться с ценой подобного сканера. А если, пардон, сопрут?Цитата:
Сообщение от britane_kot
Организациями и инд.предпринимателями на каждом торговом объекте, осуществляющими розничную продажу ПИВА и НАПИТКОВ , изготовленных на основе ПИВА, а также организациями, осуществляющими розничную продажу спиртосодержащей НЕПИЩЕВОЙ продукции с содержанием этилового спирта более 25% объема готовой продукции!!! Почему никто не обращает на это внимания!!! МОжет не все должны вести этот журнал???Цитата:
Сообщение от moryaha
Вы, Аноним, видимо, новичок в алкобизнесе..... в своё время, когда вводили декларацию в розницу (август 2012года), так тогда тоже многие бились и говорили, что не хочу - не буду... плачевно для многих это кончилось.Цитата:
Сообщение от Аноним
Вы не подумайте, я же не пугаю. Это так, достоверный факт
Прочитал все, но не нашел куда вносить возврат от клиента. Это конечно редкий случай, но учитывать его надо.
Если в приход, то что за организация и ИНН, если в расход, то получается со знаком минус.
У кого какие мысли?
Вероятнее всего, что это будет всё таки расход с минусом. Идут жаркие споры по этому поводу на форуме РАРЦитата:
Сообщение от Аноним
Доброго времени суток. Подскажите пожалуйста. Наша организация проходит реструктуризацию из ЗАО переходим в ОАО. В какие сроки я должна сдать декларации форм 11,12? Заранее спасибо за ответ.
Ответила в другой темеЦитата:
Сообщение от tandiy
Хотел поделиться мыслями на форуме РАР (там есть темы, и не одна, про журнал) Но здесь как-то роднее. Но это, конечно, ИМХО. Я ИП на ЕНВД Без ККМ.
рассмотрим журнал:
1. Приход. Наименование, по разъяснению РАР - как в классификаторе. Т.е Не "Жигулёвское" ,а код 500" Пиво с содержанием ...и т.д." Но требуется емкость тары, значит каждая тара - отдельной строкой, в то же время производителей нет (бесполезно для декларации). Нет даты записи!!. Значит пиво привезённое сегодня по ТТН с вчерашним числом так и пишем - вчерашнее число, ибо это графа дата в ТТН. Могут привезти сначала сегодняшнее, потом вчерашнее, и в журнале даты ТТН будут "наоборот" Ну и что? Нет переходящих остатков. Т.е расход никак не связан с приходом. И этот остаток никак не возникнет ни с 14 декабря, ни с 1 января и т.д. Единственное, что можно сравнить это суммарный приход и расход по декларации и журналу. И всё. Т.к. в декларации нет разбиения по таре, а в журнале - по поставщикам.
2. Расход. Ещё чуднее. НЕТ ДАТЫ записи!!! Тем более времени записи. Нет наименования по торговой марке, опять код 500. Что проверять? Купили у меня пиво и проверили запись в журнале? Когда? Немедленно? Нет уж. Требование предоставить такие-то документы и в такой-то срок - будьте любезны. Тыкаете пальчиком в любую запись с нужной тарой и всё. Даты и времени нет!
3.Вывод. Напрашивается автоматическое заполнение журнала случайными продажами ежедневно и даже ежечасно, ну, не совсем случайными а в заданном диапазоне. в зависимости от дня недели И даже времени суток. И коррекция вручную общих объёмов по декларации в конце квартала. Буду над этим работать.
МалИП,
Дык, большинство так и будут делать, у кого учет ведется по валовке.
Иных вариантов нет.
Сканер, конечно, вещь хорошая, но когда за день продается небольшое кол-во бутылок, проще вписать вручную.
Да, немедленно. Имеют полное право. Если ведётся вручную, то журнал должен быть непосредственно в отделе продаж у продавца. Если - электронно (с использованием сканера), продавцу нужно нажать пару кнопок, и распечатать журнал за день/неделю/квартал.Цитата:
Сообщение от МалИП
К примеру, если пиво разливное, то запись делается тогда, когда кончается кега. В расходную часть журнала вписывается кега целиком одной записью.
Ну уж.. так точно там не написано.Цитата:
Сообщение от Anton P.
ну, на самом деле не так уж оно страшно.Цитата:
Сообщение от Anton P.
читаем федеральных алкоголиков:Цитата:
Вопрос: Что понимается под хозяйственной операцией в пункте 4 Порядка?
Ответ: Пунктом 4 Порядка предусмотрено, что Журнал заполняется по мере совершения хозяйственных операций. Для каждой хозяйственной операции создается новая запись.
Формой журнала предусмотрено два раздела для внесения хозяйственных операций – Поступления и Расход. Таким образом, в Журнал подлежат внесению сведения о совершенных хозяйственных операциях, сопровождающихся оформлением первичных учетных документов в соответствии с требованиями пункта 1 статьи 9 Федерального закона от 06.12.2011 № 402-ФЗ «О бухгалтерском учете», в результате которых произошло поступление или расход алкогольной и спиртосодержащей продукции (далее - продукция).
Тут вот очень интересно и как всегда расплывчато говориться о первичных учётных документах... По сути, это должен быть документ, отличный от чека...
Или вот пример. Магазинчик типа "Все свои" Одни и те же покупатели, редко новые. Да не буду я вручную записывать каждую бутылку. Выдалась минутка - черканул : код 500 , 0,5л 10шт , было не было - не важно. Журнал ведётся. Вы понимаете, ещё раз, р расходе нет даты. Если предыдущая бутылка купленная проверяющими записана ранее других (а других-то может и не было, а может это я сам купил, имею право) Ещё удобнее вести электронно. Даже если после проверяемой бутылки появилась ещё 10 разных -это ничего не значит. "Я так думаю".
И вот вопрос - порядковый номер - самый первый столбец, означает ли, что если идут записи приходов по порядку "совершения хозяйственных операций", то напротив них, в той же строке не могут идти записи расходов? А ведь, если подходить формально: Пришло пиво, я сел за комп и приходую в журнал, а тут раз! продажа! Значит в приходе пропуск и появляется за следующим номером запись расхода. Неплохо...
Интересно...http://forum.fsrar.ru/viewtopic.php?f=33&t=33262 Оказывается не я первый про случайный расход!
Простите, если об этом писалось ранее....у меня кондрашка....читать не могу.....
Дата , с которой обязаны заполнять этот журнал- с 14 декаб.2014г.
Я пральна понимаю?
Т.к. приказ опубликован 13 августа, срок вступ.в силу- 4 месяца.
Спокойнее, пожалуйста! Кондрашкой проблему не решить! :D Приказ вступает в силу с 14 декабря 2014г.Цитата:
Сообщение от eto_lena
Псбчки!!!!1Цитата:
Сообщение от НатальяОпт
ох...с кондрашкой так трудно договориться.... :yes:(как и с внутренней жабой иногда....)
А что, если утвердить приложение к журналу, типа "Лист ежедневного учета розничной продажи алкогольной и спиртосодержащей продукции". Его будет заполнять продавец на отделе после продажи каждой единицы. Прописать в нем "наименование", "емкость (л)" и несколько колонок "кол-во" продавец будет только вписывать "1" в колонках "кол-во" после продажи каждой бутылки, это будет занимать у продавца меньше времени, чем заполнение журнала. А мы в свою очередь будем заполнять журнал ежедневно, на основании такого листка. Как вы думаете, это не будет нарушением правил заполнения журнала?
Да, примерно так.Цитата:
Сообщение от МалИП
Тем более, что ИПшек вряд ли будут трогать - штрафы небольшие. А вот ООО - тут раздолье.
А что смущает? Так и будет при хорошем обороте, и при использовании систем автоматизации учета.Цитата:
Сообщение от МалИП
Там есть графа 10, Итого, куда "сливаются" декалитры пива, водки, коньяка и пр. Короче "ерш". Наверное именно это так необходимо посчитать инноваторам от этого ведомства :) Если Вам интересно, форму утвердил И.Чуян. В сети есть копия документа.Цитата:
Сообщение от Аноним
Тут главное, чтобы был первичный документ, который Вы собственно и будете создавать. Единственно, что остается непонятным, так это вот пример ситуации, когда приходит проверяющий и делает контрольную закупку, и просит показать продажу в журнале....Цитата:
Сообщение от Екатерина БухУчет
Те накладная будет вписана в приход не по порядку а с "вставками " расхода. Или иначе не может быть в одной строке запись прихода и расхода ибо номера у них должны быть разные в "порядке проведения хозяйственных операций"Цитата:
Сообщение от Anton P.
Прочитала всю тему, но так и не увидела, чтобы кто-нибудь задавался вопросом, почему же все-таки при продаже пива на розлив в графу 13 Журнала вносятся данные только после продажи целой кеги? Ведь согласно Порядку заполения этого журнала данные в него вносятся по мере совершения хозяйственных операций (на основе данных первичных документов, которые являются основой для ведения бухгалтерского учета). Т.е. журнал заполняется на основании данных бухгалтерского учета. Чем не хозяйственная операция - продажа 1.5 литров пива, налитого из кеги, в которой еще полно пива? Если в Журнале пиво в расход списывать только кегами, то получится несоответствие данных бух. учета и этого Журнала, также как и не будет равенства Журнала с Декларацией. Ведь в декларации и журнале расход заполняется в декалитрах, почему эти декалитры нельзя списывать в ПЭТ-бутылках объемом 1.5 литра, например?
И еще, в письме РАР от 01.09.2014 г.№ 17141/03 сказано, что единицей измерения при заполнении Журнала считается единица ПОТРЕБИТЕЛЬСКОЙ тары продукции, а кега - это, скорее тара для транспортировки, а не потребления.
Кто-нибудь еще задавался этим вопросом? Или я что-то важное упустила и поэтому у меня картинка не складывается?
По сути, Ваша логика понятна. Более того, если показывать расход не кеги, а литражом в жрунале, то в этом случае сойдётся графа расход в журнале и декларации, а вот если в журнале показать расход только тогда, когда кега израсходуется, а в декларации по факту показывать, то будут расхождения (между журналом и декларацией)Цитата:
Сообщение от mon.84
и еще вопрос в расходе нет кода продукции.... я так понимаю это что бы больше запутать....
