В связи с тем что у меня алергия на 90% духов настаиваю на запрещение надушившимся гражданам находиться в общественных местах. Пусть дома духарятся и пока не проветрятся - на улицу не выходят. :)
Вид для печати
В связи с тем что у меня алергия на 90% духов настаиваю на запрещение надушившимся гражданам находиться в общественных местах. Пусть дома духарятся и пока не проветрятся - на улицу не выходят. :)
Такие вещи не должны регулироваться законодательно, или иным прямым принудительным способом.
Такие вещи должны регулироваться (и реально регулируются на самом деле) общественной моралью.
Я заядлый курильщик, но я не буду курить в лифте, в хронически непроветриваемом помещении, в роддоме и т.п.
Однако меня раздражают всякие попытки законодательно навязать мне "как мне жить и где курить". Например недавнее новвоведение не курить в переходах метро.
Кстати в Португалии, разрешено курить даже в вагонах. Но мало кто курит.
Оставьте курильщиков в покое. И не "распускайте руки". Тогда все будет нормально. Курильщики знают где можно а где нельзя. И как правило соблюдают.
Но они также знают когда иная сторона переходит "законные границы" и тогда они "защищают свою территорию"..
Ещё по поводу разницы между "курить" и всеми прочими явлениями (кроме алкоголизма)— курение это бытовая наркомания. Термин официально-медицинский и, конечно, смешной, но ёмко определяет явление. Наркомания? — Да, но не запрещённая Законом. Очень выгодная, кстати, определённому бизнесу, как и любая другая наркомания.
На месте курильщиков я бы не "озабачивался" борьбой против обычных людей, а приложил бы максимум усилий, чтобы весь акциз с торговли зельем обратить на свои нужды — налог должен быть целевым и направленным на устранение негативных явлений от употребления табака, а не "затыкать" дыры в решете бюджета нашей страны.
Но Закон для этого и существует! А без Закона установить правила общежития можно только, разве лишь, в отдельно взятой коммунальной квартире.Цитата:
меня раздражают всякие попытки законодательно навязать мне "как мне жить
Я не выражаю своё раздражение на улице, потому что бесполезно просить людей на улице стать джентльменами (джентльмен — человек, который своим поведением старается создать окружающим его людям приятное существование). Но обязательно это сделаю у себя дома на своей лестнице, в маршрутке, в такси и пр.
Это эмоции. Право курить ("закладывать", колоться, нюхать и пр.) не относится к конституционным правам граждан. И в чужой монастырь не лезут со своим уставом. Поэтому вопрос "как нам жить" лежит исключительно в области демократических институтов нашего Общества. :gent:Цитата:
Оставьте курильщиков в покое. И не "распускайте руки".
Замечаю я, что очень уж обидчивые наши курильщики! Слова им поперёк не скажи.— С одним я как-то пошутил неосторожно на его форуме и получил бессрочный бан на все варианты своих ников... :confuse:
Худой мир лучше войны. Давайте жить мирно. А всех некурящих я призываю на выборах не по партиям голосовать, а по "некурящим" депутатам... :)
Ну и что? Кроме Бога человек не обязан отвечать/оправдываться перед кем-либо за состояние своего здоровья и желанием жить подольше или поменьше :yes:Цитата:
Сообщение от ADSemenov.ru
Да не боремся мы против "обычных". Мы защищаемся от них :yes:Цитата:
Сообщение от ADSemenov.ru
Здесь Вы в корне не правы. Социальных норм множество. Из этого множества только часть норм является законодательно регулируемы. Так было в любом обществе и в любое время.Цитата:
Сообщение от ADSemenov.ru
Что значит чужой? :cool: Как это шустро Вы присвоили себе то, что Вам не принадлежит. Не понял я Вашу мысль.Цитата:
Сообщение от ADSemenov.ru
Это очень и очень спорно. Даже для ценностей западного мира. А уж иного и тем более.Цитата:
Сообщение от ADSemenov.ru
Замечу, что некто рожденный на этой земле, ни Вам ни мне, ни кому либо в отдельности ничего не должен и ни чем не обязан. И вправе жить как он хочет. Но оставляя при этом при этом право другим, делать то-же самое.
Да разве это война? :D Это больше похоже похоже на спор в песочнице ;) В мире/жизни полно явлений гораздо важнее и серьезнее.Цитата:
Сообщение от ADSemenov.ru
Однако это уже было. "Моркой волк". Волк Ларсен. Рассуждения о большом "куске закваски". Тут нечего добавить:wow:Цитата:
И вправе жить как он хочет. Но оставляя при этом при этом право другим, делать то-же самое
Эээх, уважаемый, ваши бы слова, да богу в уши.... Как меня уже задолбали эти му(жи)ки, которые курят рядом с моим ребенком, чуть ли не пепел на голову стряхивают. А еще те, которые на остановках дымят - передвигаюсь я от них, а они все равно на той же дистанции держатся - тоже двигаются. :(:(:( На этом фоне я категорически против курения в общественных местах :(Цитата:
Оставьте курильщиков в покое. И не "распускайте руки". Тогда все будет нормально. Курильщики знают где можно а где нельзя. И как правило соблюдают.
Вот за это им можно и по-морде.Цитата:
Сообщение от Programado
А вот это называется "распускать руки".Цитата:
Сообщение от Programado
Повторяю. Отстаивайте "свои границы" и не нарушайте чужие.
ПЫС:
Кстати если ребенок стоит у дороги (в Москве), считайте что он стоит и курит :yes:
Правильно. Давайте ещё и курение ПРОПАГАНДИРОВАТЬ, чё уж там...Цитата:
Можно подумать подавляющая часть населения в России живут как истинные арийцы или на худой конец Спартанцы Постоянно занимаются физическими нагрузками, ради укрепления духа и здоровья, руководствуясь принципами "Я ем для того чтобы жить, а не живу для того, чтобы есть", "В здравом теле-здравый дух" и т.д. и т.п.
Признаемся, большинство из нас чрезмерно потребляют сахар и прочие "бело-зеленые" смерти. Тела многих больше походят либо на БигМак либо сдувшийся шарик .
Правильно. Давайте его ещё и сигареткой дотравим ;)Цитата:
Кстати если ребенок стоит у дороги (в Москве), считайте что он стоит и курит
Не ПРОПАГАНДИРОВАТЬ :nono: , а ЖИТЬ СВОЕЙ ЖИЗНЬЮ :razz:Цитата:
Сообщение от Yurick_Vicious
Вы еще скажите мне, что я (к примеру) курю, для того чтобы пропагандировать это заниятие :D Т.е. это типа моя основная цель :D Уморили, ей Богу :p
Судя по напору — да, есть такое впечатление. Но, скорее всего, просто пропаганда первобытнообщинного образа жизни (или даже ещё более раннего).Цитата:
курю, для того чтобы пропагандировать это заниятие
Первобытнообщинный строй жил стадом. Пропаганда первобытнообщинного, скорее Ваше стремление давления на личность. Чтобы она (личность) была барашком в стаде. "Подстригать" удобней, тому кому понадобится.Цитата:
Сообщение от ADSemenov.ru
Мягче, мягче...:nono:Цитата:
Сообщение от Maus
Какие у вас голоса громкие :(
Реальность такова, что курильщик живя своей жизнью вовлекает в эту привычку окружающих, которые возможно не желают жить его жизнью;) .
Сама - курю.Но фанатизм в любом проявлении, в том числе в своем праве на курение, часто либо смешон и жалок либо страшен.:no:
А Вы не вовлекайтесь :p Где Ваша свобода выбора? Где Ваше -Я?Цитата:
Сообщение от Марфиовр
Кто не желает жить его/чужой жизнью, тот ею и не живет. Живет своей. Как видите мы пришли к исходному утверждению :DЦитата:
Сообщение от Марфиовр
У пассивных курильщиков ждущих автобуса, сидящих в кафе и присутствующих на переговорах курящих людей свобода выбора?Цитата:
Сообщение от Maus
Ездить на машине ( а если денег нет?), рыскать в поисках кафе или столика для некурящих (В Белоруссии кафе найдут, пожалуй), делать замечание босам на переговорах?:hmm:
А ещё нормальная орг-ия должна рюмочные организовать, а то вдруг у кого голова с утра болит или после 50 гр ему работается лучше;)Цитата:
Сообщение от Dinna
Во всех организациях где я работал, буфет был и что-то никто особо не злоупотреблял. А работать после 50 грамм с утра после вчерашнего, действительно легче, чем без них.Цитата:
Сообщение от Марфиовр
А вот это, простите бога ради, уже диагноз :( :nn: :nn: :nn: :nn:Цитата:
Сообщение от Vladimirus
Странно как то...Цитата:
Сообщение от Марфиовр
Вы против организации курилок???
Помнится кто-то еще в этом духе высказывался...
Еще раз приведу аргументы ЗА:
1) лучше курить в здании, чтобы все дымом дышали?
2) лучше бегать на улицу, и тусить перед входом? Где и люди ходят? Некурящие!
3) И уж точно намного лучше бегать в ближайший скверик, обкуривать там детей!!!
(доказательство от противного)
Таким образом, ИМХО, ясно видно, что с курилками лучше, чем с их отсутствием.
Что и требовалось доказать.
Cие повествование, хочу начать с определения что такое курение. Курение-это вдыхание табачного дыма посредством ротовой полости в легкие, с его последующим испусканием в обратном направлении.
О как,:D
Этот термин навязан обществу пропагандой. Не существует пассивных и активных курильщиков. Это простите у педерастов, активные и пассивные :wow: А курильщик он либо активный либо не курильщик вовсе. Исходя из определения.Цитата:
Сообщение от Марфиовр
Ну если у курильшика не хватает ума/культуры отойти на пару метров или выдыхать дым в соотвествии с направлением ветра, отойдите Вы от него на пару метров. Он может и хам (в данном случае) но в конце концов это ведь Вам надо а не ему. Отойдите, и нет проблем.Цитата:
Сообщение от Марфиовр
1) В кафе сейчас залы для курящих и некурящих.Цитата:
Сообщение от Марфиовр
2) В кафе где нельзя курить и зал не разделен, курильщики не курят. Соблюдают правила. Я вот туда вообще не захожу. Не представляю как можно ожидать клиента 15-40 мин. за чашкой кофе/чая и не закурить.
3) В кафе где курить можно но зал не разделен. Тут все просто, некурящий должен отдавать отчет в том, куда он попал. Не нравится -ищи другое кафе. Курильщики ведь ищут, если попадается кафе которое им "не нравится" см. п.2). Или сидят и не курят.
Все справедливо и рационально. Какие проблемы?
Здесь правила устанавливает "хозяин площадки". Чья территория, тот и устанавливает правила.Цитата:
Сообщение от Марфиовр
Выбор всегда есть. Вот варианты.
1) Ведите переговоры на своей площадке.
2) Заманите "противника" на нейтральную площадку, где нельзя курить.
3) Терпите.
4) Не ведите переговоры :D
5) Начинайте курить :D :D
Мало вариантов?
ИМХО, пассивное курение, это, конечно, не совсем верный термин. Лучше назвать "вдыхание дыма" от курения другого? :DЦитата:
Сообщение от Maus
Тут вот какой возникает вопрос: что есть пассивное курение?
Если на тебя пару раз на улице дохнули дымом:smoker:, есть ли это пассивное курение? ИМХО, нет.
Пассивное курение, это если ты сидишь в замкнутом помещении, и там на тебя курят.
Например.Цитата:
Сообщение от Марфиовр
Если мы приходим к выводу, что вдохнув один раз дым на улице, вы не становитесь пассивным курильщиком, и это не может значительно повредить ваше здоровье, то о чем речь???
О том, что некурящим неприятен запах! И таким образом мы плавно переходим к вторжению в личную жизнь.
А я вот бомжей в метро нюхать не могу!!!Цитата:
Сообщение от RedBrandt
Давайте лучше с ними, чем с курильщиками что-то решать:D
в некоторых организациях, к сожалению, от отдельно выделенных помещений для курения дым разносится на половину здания.Цитата:
1) лучше курить в здании, чтобы все дымом дышали?
Это BAD ;) ;)
Ужас ;) И это юристы спорят...Цитата:
ИМХО, пассивное курение, это, конечно, не совсем верный термин. Лучше назвать "вдыхание дыма" от курения другого?
Определение курения дано в федеральном законе: "курение табака - вдыхание дыма тлеющих табачных изделий".
Закон не делает разницы между "активным" и "пассивным" курением. Вдохнул дым - значит, куришь! :)
Э-э-э-э нет, батенька :D Я сначала человек, потом курильщик, и лишь потом юрист :yes:Цитата:
Сообщение от stas®
Тема "пятничная", посвящена курению, а это значит.......а это значит что здесь я просто maus, человек который курит, и не более. Имеющий свои представления как должно и как не должно.
А это значит, что плевать я хотел на то, что дибилоидное общество понаписало в своих тупых, несправедливых и алогичных законах :yes: То, что они именно такие я знаю, ибо юрист ;) :D
Личность человека, его взгляды, не должна меняться в зависимости от смены текущего законодательтва. И уж тем более от определений в законодательстве не должны нарушаться устояшиеся и логически элементарные определения и проч. (вплоть до законов физики) :yes: :D
Нет, понаписать (и попытаться принудить) можно что угодно. Вот потому и желательно их (законы) знать. Знать чтобы:
1) Использовать себе на пользу и не во вред другим, когда себе это надо
2) Уметь обходить себе на пользу и не во вред другим, когда сеье это надо
А из земных писанных законов я культа никогда не делал. Не собираюсь и Вам не советую.
"Не сотвори себе кумира" (с)
:o Как-то даже неудобно стало...Цитата:
Сообщение от stas®
На самом деле,
А вообще, ИМХО, вдыхание - процесс не единичный, а характеризующийся целенаправленностью, постоянный. "Активное" курение.Цитата:
Сообщение от Maus
А "пассивное" курение - это другое определение из того же закона:
окружающий табачный дым - табачный дым, содержащийся в атмосферном воздухе закрытых помещений, в которых осуществляется курение табака. Вдыхание этого дыма есть пассивное курение.
:rotate:
:D :D :D
Это Вы из того закона вычитали? Если да, то обращаю внимание на фразу "..закрытых помещений..".Цитата:
Сообщение от Dinna
Т.е. надо полагать, если я захожу с Вами в лифт, но не выбрасываю сигарету (она просто тлеет), а согласно официальному определению "курение табака - вдыхание дыма тлеющих табачных изделий". -Вы в этом случае значит становитель "пассивным" курильщиком.
А если я подойду к Вам на остановке в безветренную погоду, и в упор, с расстояния 20-50 см., буду выдыхать дым после тяги исключительно Вам в лицо, затягиваясь при этом чрезвычайно интенсивно-Вы в этом случае значит не становитель "пассивным" курильщиком.
ОригинальнА.....:D :p
А я и не утверждаю, что все правильно - жизненно - научно и т.п.Цитата:
Сообщение от Maus
Все претензии к законодателю! Как же, нет понятия "пассивного" курения.Цитата:
Сообщение от Maus
:D :D :D
:nyear:
"Сколько "халва" не говори, во рту слаще не станет"Цитата:
Сообщение от Dinna
Если кто-то назвал некое явление определенным образом, это не значит что он назвал его правильно и не значит что все как попугаи должны повторять.
Нет такого понятия как "пассивный" курильщик, нету! Это то-же самое что "пассивный токсикоман" (мы все дышим СО2 от авто) и т.д. Это полный бред.
А законодатель.....вчера он так не говорил, сегодня говорит, завтра...неизвестно.
Не надо в обиход вводить идиотизмы, если законодатель это ляпнул.
Бросила курить потому что, стала очень часто болеть ангиной. И как-то не тянет. Курила 10 лет.
Есть книга "Легкий способ бросить курить" автор Аллен Карр. Смысл в том, что по мере ее прочтения бросаешь курить, а к концу - бросаешь окончательно. Пока читаешь бросать курить не надо. У нас на работе уже 3 чела бросили. Я сначала посмеялся - типа зомбирование и т.п., но вот и сам начал недавно читать.
Лежит здесь:
http://lib.aldebaran.ru/author/karr_..._kurit.rtf.zip
SagittaR -это Стрелец? А с какого языка?Цитата:
Сообщение от SagittaR
Знаете перевод (!), но не знаете с какого языка :) С латыни - sagittariusЦитата:
Сообщение от Maus
Ну не совсем знаю ;) По-итальянски будет Sagittario, вот и подумалось что точно Стрелец, но непонятно из какой местности :D Оказалось что практически с той-же :D :DЦитата:
Сообщение от SagittaR
Еще италы этим словом любят называть всякую военную технику
http://avia-museum.narod.ru/history_...e_re-2005.html
Да и сама Италия под знаком Стрельца "висит" :yes:
ПЫС:
Кстати удачный год для Стрельцов с точки зрения гороскопов. Самый удачливый знак из всех, в этом (2006) году :yes: :nyear:
А я летом бросила и очень рада по ентому поводу!!!! :p
Надо создать опрос : для тех кто бросил\ или пытается бросить пить.!!
Вот с этим-то у меня как раз всё очень просто— всё идёт по расписанию, десятилетними периодами:Цитата:
Надо создать опрос : для тех кто бросил\ или пытается бросить пить.!!
1975-1985 — пил;
1985 (до указа Горбачёва) -1995 — не пил;
1995 - 2005 — пил;
2005 - 2015 — не пью;
2015 - 2025 — буду пить;
2025 - 2035 — не буду пить, ну и т.д. до 12 августа 2072 года.
Люблю, знаете ли, порядок.
А курил с 1965 по 1985, но начинать не буду, хотя и прошёл двадцатилетний срок.
Я лично просто 7 января 2006 г., проснувшись с утра решил: надо что то менять! Первое что пришло на ум - утренняя сигарета. Пришлось начать с этого. И вот уже 3 недели вообще не тянет. Горжусь собой ужасно! Раньше было столько попыток различными способами, а тут просто не захотел. Аномалия!
Стал курить "утреннюю" сигарету после того как прочитал тест в каком-то журнале жены!
- А вы выкуриваете сигарету сразу после побудки?
Видимо очень внушаем. ;)
Курить бросила в августе 2004, в один день резко, первые 2 недели очень хотелось конфеток разных, а потом ничего, сейчас даже запах не переношу
Курить бросил ровно год назад, но с того момента как не боролся с весом, он четко двигался вверх. результат поправился на 10 кг, у кого есть опыт как сбросить - поделитесь.
Настольный теннис по два часа два раза в неделю с обязательным взвешиванием до и после. Мне это помогает не увеличить вес.Цитата:
у кого есть опыт как сбросить - поделитесь. /Олег123/
А скинуть его "обратно" (тоже килограмм 10) помогла простая диета собственного изобретения (как мне кажется): Утром можно есть что угодно и сколько угодно и больше НИЧЕГО до следующего утра.
