Вид для печати
Я в свое время писал руководста пользователя на свои разработки. Оказалось, само лучшее руководство - скриншоты со стрелочками, а по шагам что надо сделать. Ну и работают по ним, как роботы, шаг влево, шаг право, табличка с вопросом перегородила кнопочку - всё, работа остановилась, я еду за 50 км к ним, чтобы кнопочку нажать.
По поводу руководства, по-моему личному мнению, руководство должно научить что такое кнопка "..." наверное или "O" или аналогичный элемент интерфейса. Потому что если бухгалтер = специалист не может заполнить платежку зная элементы интрфейса (в какую кнопку ткнуть что заполнить реквизит диалога) то остаеться только развести руками ... И ещё если надо ввести документ, например, Платежное поручение, то врят ли грамотный человек будет искать этот документ в меню "Отчеты", сопоставить что тебе надо с названием на экране этому учат практически сразу после рождения.
Теперь по поводу франчей и т.п. Весь вопрос, опять же по-моему мнению в людях, потому что у любого франча есть человек который обновит даже дописаную и измененную кофигурацию, причем даже не заикнувшить об оплате, а бывают и такие которые даже из-за измененной буквы названия конфигурации откажуться обновлять с вариациями от "не типовая", до "денег дай". К сожалению последних людей у франчей больше, да и не только у франчей, это во всем мире так.
Все что написано в перхнем обзаце с небольшими изменениями можно спроэцировать и на другую сторону баррикад. Если такие бухгалтеры которые говорят "ничего не работает", а если которые в такой же ситуации говорят "вот тут чуть чуть поправить и все будет как надо".
И резюмируя вышесказаное, если у вас не получаеться сработаться с ЧЕЛОВЕКОМ из франча или другой подобной организации, то скажите франчу что человека заменить бы. В моей практике было такое, перебрав 3 человек бухгалтер оставлся доволен всем, и все у него заработало.
Злая Кошка, m'm, Я не утверждал что описание красивое и хорошее! Я всего лишь указал, что оно отнюдь не для программистов.
Для приготовления борща возьмите мясо...
Сколько? А откуда мы знаем, сколько борща вы хотите приготовить?! Я люблю, чтобы мяса было много! Жена на диете ей маленько. У ребёнка обновляются зубы, он мясо не ест. Так сколько мяса? Сваришь пару раз, будешь знать точно! Такая же петрушка с капустой, свеклой, луком, морковью, фасолью, специями... Как обработать овощи и мясо?
Мясо помыть водой (кипячёной, из под крана, из фильтра, покупной из 5 л бутыли), для этого положите мясо в тарелку и в раковину и небольшой струйкой обливайте водой совершая ладошкой поглаживающие движения. Очистите морковь от грязи (проскребывая рабочей поверхностью ножа, расположив его перпендикулярно по отношению к оси морковки). Возьмите в левую руку тёрку, в правую очищенную морковь и с лёгким нажимом водите морковью по рабочей поверхности тёрки (ОСТОРОЖНО! При этом можно поранить пальцы!). Варить от получаса до 3 суток в зависимости от типа кастрюли, печки, конфорок, количества воды, мяса, овощей...
Вы этого хотите? Вот уж точно НИКТО читать не будет...
При ЛЮБОМ описании, рецепте, пока не сваришь 2-3 раза не научишься! Вам указано, что нужно мясо, овощи, кастрюля и вода! Далее ваше творчество!
P.S. Я не читал ЖКК никогда! Для меня самый лучший способ освоить программу - это метод ТЫКА. Мне кажется проблема именно в тётеньках. Если тётеньки не хотят учиться, НИКАКОЙ консультант их не научит. Если тётеньки хотят учиться, они научатся БЕЗ ВСЯКИХ консультантов. Много раз проверенно: когда не у кого спросить - начинаешь думать сам.
Пример: моя собственная мать частенько консультировалась у меня по 1С. (она относится к тётенькам) Я объяснял доходчиво, много раз, без нервов, на примерах и т.п. В конце концов, я подумал, а может применить другую тактику? Я стал отвечать: я не могу, занят, болен и т.п. (если конечно чувствую, что пожара нет) В итоге, никто не пострадал. Мать в 1С начала рубить ГОРАЗДО лучше, и она сама это признаёт. Если юзер сам в чём-то разберётся, поймет, как это работает, это знание останется с ним навсегда. А если ему объяснить тупо КАК делать именно сейчас (нажмите то, посмотрите здесь, выберите тут, положите 200 гр мяса на 1 литр воды...) он НИКОГДА не научится.
P.S.S. Я сам частенько ругаю франчей и иже с ними за непрофессионализм. Я не считаю 1С крутейшей программой! Но когда бухгалтера начинают откровенно гнать на 1С, причём абсолютно по надуманному поводу, меня слегка коробит...
А я добавлю рупь с полтиной.Цитата:
Сообщение от Маринка
А я ненавижу всех, кто ненавидит 1С.Цитата:
1С (в любой конфигурации!) НЕНАВИЖУ!!!!!! Лютой ненавистью!
Рыночные отношения, видети ли, пользователь вправе голосовать ногами, несмотря на всю вашу лютую ненавистьЦитата:
Но... куда не придешь, на любую новую работу, ВЕЗДЕ СТОИТ 1С!!!!! Почему?
Видимо была неправильная постановка вопроса, которая и привела к неправильным выводам. Хотя у 1С единственное болеее или менее качественное решения для бухучет, все остальное это ПАРОДИЯ.Цитата:
Я как-то заинтересовалась этим вопросом и провела свое микроисследование и выяснила, что большинство работодателей (начальников, директоров, бизнесменов) ОТОЖДЕСТВЛЯЕТ ПОНЯТИЯ КОМПЬЮТЕРНАЯ БУХГАЛТЕРИЯ (или БУХГАЛТЕРСКАЯ ПРОГРАММА) и 1С!!!!!!!!!
ДРУГОГО ПРОСТО НЕ ДАНО!
паньки, за 7-мь лет не научиться использовать кормящий тебя инструмент. Знаете ли, без комментариев.Цитата:
Пришлось изучать... :( Работаю на 1С в разных фирмах последние лет 7. Что не нравится КАТЕГОРИЧЕСКИ?
Во-первых, очень сложное решение в стандартной конфигурации (а именно ее-то обычно и встречаешь!!!!) нестандратных ситуаций, особенно это касается ЗиК.
Я познакомился как пользователь лишь в 99-м году с переделанной типовой торговлей под 75, существовавшей в то время. С остальными решениями познакомился лишь после 2001-го года, когда стал программистом-консультантом. И знаете ли ни тогда, ни сейчас проблем у меня не было.
Глупости, вы не туда попали.Цитата:
При этом, даже если начальство ГОТОВО оплачивать дополнительные настройки, обычно все упирается в полное НЕЖЕЛАНИЕ фирмы-франчайзи эти настройки делать, т.к. после этого любые обновления выливаются в достаточно продолжительный процесс, что "мальчиков-девочек" сильно напрягает.
Бред какой то. Не умение использовать информацию и недовереие к продукту ведут к поиску косвенных подтверждений правильности проведенной операции. Мои подопечные так не делают!Цитата:
Во-вторых, часто оформляя какую-либо хозяйственную операцию ДОКУМЕНТОМ (я очень не люблю ручных проводок!), трачу достаточно большое время на косвенные поиски, куда и как 1С отправила данные, как она их обработала, т.к. проводок просто не видно, опять же особенно это касается ЗиК.
Если вы не следуете мотодическим рекомендациям, то чего вы хотите от программы? Хотя проверка конечно не бутел лишней в любом случае.Цитата:
Из этой же серии возникающие вопросы формирования отчетности - фактически приходится частенько все строки отчетных форм проверять с калькулятором, т.к. по какому принципу 1С собирает данные в каждую строчку, далеко не всегда понятно, даже при использовании кнопки "Расшифровка".
Ну да, ну да. Я то думал чего это мне так легко, я думал просто обкурился, а оказывается за меня 1С постаралась.Цитата:
Я уже не говорю о том, что прикрываясь строгим соблюдением законодательства, 1С (я имею в виду общую идеологию этой программы!) сама же его и нарушает, вводя непонятные для бухгалтера, но сильно облегчающие жизнь программистам ограничения.
И никто этого права у вас не отнимал.Цитата:
Например, по Плану счетов я могу ввести практически любое количество субсчетов, чтобы развернуть аналитику так, как мне нужно.
Техника в руках индейцев - груда металлолома. Чуствуется в описания погружаться никто не удосужился.Цитата:
Попробуйте это сделать в 1С!!!! Конкретный пример: я сейчас веду несколько фирм самой разной направленности, в т.ч. и некоммерческие. Очень нужно расширить сч.86, добавить субконто, добавить субсчета. В стандартной конфигурации это невозможно, а покупать специальную конфигурацию для некоммерческих руководство не будет, т.к. сегодня эти некоммерческие фирмы есть на обслуживании ( я работаю в отделе аутсорсинга), а завтра нет.
Вот частично соглашусь с этим выводом. Я вообще не знаю для кого написаны описания, ибо ни бухи ни проги их чаще всего не читают дальше обложки.Цитата:
Что касается всех руководств, прилагаемых к программе, то мое стойкое мнение - ОНИ НАПИСАНЫ ДЛЯ ПРОГРАММИСТА, а НЕ ДЛЯ БУХГАЛТЕРА!!!!
Недурственно еще со сылками на стати законов, которых бухи тоже на всякий случай не читают.Цитата:
Руководство, написанное для бухгалтера, должно было бы выглядеть примерно так:
"Делаем платежное поручение. Для этого нужно в верхней строчке найти... Кликнуть мышкой. Откроется меню. Выбираем .... Заполняем по окошками в следующем порядке.... " И т.д. и т.п.
Пытался я Канта читать, вот это действительно не понятно, а описание, например, типовой бух-ии, просто как комиксы.Цитата:
А бухгалтеру, у которого в голове свои бухгалтерские заморочки, читать подробное ПРОГРАММНО-ТЕХНИЧЕСКОЕ описание справочников, документов и проч. просто бессмысленно, т.к. фактически после прочтения ВСЕ ОПЯТЬ НЕПОНЯТНО!
"Женщина-программист - не женщина и не программист" (с) (не мое)Цитата:
Когда я осваивала 1С, мне было чуть проще, т.к. я все-таки бывший программист, но я видела, как мучались мои коллеги!
Ой давайте только про БЭСТ не будем. Я (так совпало) обслуживаю одну компанию холдинга (с бух-ом познакомились через этот форум). на без моего участия приобрела и начала использовать 1С, не смотря на то, что в холдинге применялась супер программа БЭСТ. На не смотрели, как на не нормальную. Минуло два года. Ее отчетность в срок, правильная, развернутая как нужно при необходимости. В общем другие предприятия холдинга тоже переходят на 1С, правда без моего участия.Цитата:
Для примера могу привести руководство пользователя программы БЭСТ. Правда, оговорюсь, я работала еще со старым БЭСТом, DOS'овским.
Ага, в этом суррогате просто нечего настраивать. Тьфу, бяка.Цитата:
Руководство пользователя было написано ДЛЯ БУХГАЛТЕРА. Настройки чего угодно - простейшие.
Хорошо, если формулы правильные.Цитата:
Если непонятно, как формируется отчетность, открываешь 2 окна на экране - в одном заполненная отчетность, в другом - формулы по каждой ячейке формы, причем формулы не программистские, а бухгалтерские, использующие привычные понятия "Д" (дебет), "К" (кредит), "Об" (оборот по счету).
Для тех кто не в курсе в регл.отчетности от 1С есть расшифровка формул расчетных, правда не по всем ячейкам.
Так при отсутствии клиентов получается практически эксклюзивное обслуживание.Цитата:
Сколько раз я ездила к ним в офис на консультации, всегда приветливо, всегда любые ответы, всегда работала горячая линия!
А теперь дополнительно. Я не могу понять какие могут быть претензии к работе того, что вы не приобретали, ибо на платворме 77 ни одна типовая от 1С (почти ни одна) не продается - продается платформа, среда разработки. Вы в праве разработать свое идеально подходящее вам решение.Цитата:
что у 1С грамотно раскрученная реклама, программа-монстр, пытающаяся быть "всем в одном флаконе" и огромное самомнение!
А может быть 1С с помощью своей программы пытается решить проблему безработицы? Ведь для спокойной жизни бухгалтера, по большому счету, в каждую фирму, имеющую 1С надо обязательно брать в штат 1С-программиста! Таким образом, и люди при работе, и 1С не внакладе - всех же обучать надо! Хорошо устроились!
Ты не первый день на этом форуме, чтоб такую чушь писать.Цитата:
Сообщение от ZloiBuhgalter
Ибо не всякая проблема таковой является - почитай большинство топиков в разделе пробемы 1С. Сколько действительно проблем, а сколько просто невнимательность, неумелость действий.
Хочешь знать информацию о зарегистрированных ошибках - стань партнером.
Сравнил, однако.Цитата:
Сообщение от ZloiBuhgalter
Microsoft -у проще. Конкуренция на рынке отсутствует. Поэтому знаешь ты о багах, не знаешь будешь использовать. Кстати, чтобы узанть об этих багах необходимо использовать продукт от Этой компании. Так что разница не велика
А вы договор обслуживания/сопровождения (я так понимаю речь идет о сопровождении по линии ИТС) читали? Или тоже ф топку?Цитата:
Сообщение от Маринка
Чую что речь о типовом договоре на сопровождение по линии ИТС, согласно которого девочка права на все 100.
Коллеги, как вам формулировочка в некоторых базах, в некоторых местах.Цитата:
Сообщение от Маринка
Т.е. облазить все бахы (количество нам не известно), выявить внесенные изменения, ибо они не запротоколированы, а сделаны по велению души.
После для каждой из баз с изменением подготовить индивидуальное обновление, после чего обновить. Забавно, забавно.
:yes:Цитата:
Сообщение от Naumov
А вот тут вы не правы.Цитата:
Сообщение от Аванесса
Есть проблемка в том, что во франчах работают "зеленые" не сформировавшиеся личности, которые слишком живо реагируют на то, что другие не такие как они.
Я могу объяснить хоть двадцать раз за два часа одно и тоже. За деньги клиента могу и ламбаду станцевать, хоть в присядку. хоть я и не люблю америкосов, но у них подход в сфере обслуживания один из самыз правильных - клиент прав, даже если он не прав. Любая прихоть за ваши деньги
Naumov, :yes:
Не думаю, что на самом деле была такая формулировка... Скорее всего, если бы последовал вопрос "Где что меняли?", был бы чёткий ответ... Хотя, думается мне, и девочка не совсем так отвечала. И прошу обратить внимание, девочка всё же выразила согласие "показать как это делается", хотя в договоре наверняка ничего такого нет..
Был бы вместо девочки мальчик всё определяло бы обаяние г-жи Маринки :)
Я мог бесплатно консультировать, накатывать обновления, устанавливать что-то своё если человек мне просто понравился... ;)
Ой как знакомо. Не люблю я вмешиваться в кадровые вопросы обслуживаемых предприятий, но один глБух. спрашивает:Цитата:
Сообщение от postcrypt
- Алексей, когда нашапрограмма будет нормально считать налог на прибыль.
-Когда ваши бухи перестанут лажать. При том уровне оплаты, который существует на вашем предприятии, они слишком безответственно относятся к своим обязанностям.
-Я не хочу никого увольнять - у нас сложился коллектив.
...это я оставил без комментариев.
Для умного клерка...
Любовь, друг мой, к чему-либо (кому-либо) бывает разная. Вы проповедуете "любовь с закрытыми глазами", когда не вижу и не хочу видеть реальных недостатков у премета обожания. Я же предпочитаю любовь с видением недостатков, не отключая головы. Я не собираюсь оспаривать явных достоинств 1С-платформы, знаю их и использую. Я зарабатываю этим. Но мне не нравится подавление инакомыслия в 1С-Партнерстве. Сталинизм какой-то.
Мнения могут быть разные. Это нормально. Мне не нравится, когда говорят неправду. А вы дважды соврамши. Это не есть хорошо.
Ложь первая. Вы сообщили, что менять план счетов в 1С - "ноу проблем". Это там, где "техника в руках индейца ..." Припоминаете? А план счетов это тот инструмент, кот. должен быть полностью подвластен воле буха или аудитора. Предлагаю вам сообщить какова же цена существенного изменения плана счетов в комплексной или бухии.
Ложь вторая. Якобы 1С продает среду разработки, а не конфу. Ну, мы же с вами знаем, что это не так. Не стоит так. Грубо.
Правильно! Есть общие принцы работы (в данном случае обработки продуктов). Дальше думаем. Невозможно жить по фиксированным алгоритмам.Цитата:
Сообщение от azernot
Yuwa, Вы недавно на этом форуме, поэтому не знакомы с моим изложением, читайте между строк. Я много иронизирую. Я катигоричен к тем, кто катигоричен.Цитата:
Сообщение от Yuwa
Я ненавижу 1С больше чем многи присутствующие, а уж о недостатках знаю....Цитата:
Мнения могут быть разные. Это нормально. Мне не нравится, когда говорят неправду. А вы дважды соврамши. Это не есть хорошо.
Я никого ни к чему не призываю, я не проповедую - я не пастор.
я не навижу беспочвенных обвинений.
Цена ноль рублей ноль копеек в описанной ситуации: в режиме предприятия к счету 86 отгрывается субсчет после этого обновления накатываются, а изменение остается!Цитата:
Ложь первая. Вы сообщили, что менять план счетов в 1С - "ноу проблем". Это там, где "техника в руках индейца ..." Припоминаете? А план счетов это тот инструмент, кот. должен быть полностью подвластен воле буха или аудитора. Предлагаю вам сообщить какова же цена существенного изменения плана счетов в комплексной или бухии.
Грубо? я грубее могу :).Цитата:
Ложь вторая. Якобы 1С продает среду разработки, а не конфу. Ну, мы же с вами знаем, что это не так. Не стоит так. Грубо.
Мы знаем, что 1С лжет, прикрываясь тем, что типовые не продает, но де Юро это так. типовые не продаются.
Де факто? Де факто без типовых никто бы среду разработки не купил.
Кто бы купил windows, если бы не было готовых приложений?
Naumov, а с сч. 86 вы ПРАВЫ!!!!
Видимо, у меня стоял какой-то старый релиз для этой базы. После обновления субсчета организовать удалось. И ЭТО КЛАССНО!!!!
Но во всем остальном....
Я признаю, что (возможно?) я НЕ ЛЮБЛЮ 1С потому, что я НЕ УМЕЮ ЕЕ ГОТОВИТЬ... НО Я ВСЕ РАВНО ЕЕ НЕ ЛЮБЛЮ!
Те счета, что не используют документы - можно лопатить как хочешь (при обновлениях помнить об этом конечно надо). Все остальное - преписыванием модулей, причем отнюдь не тривиально.
Ах, вот оно как! Добавлю субсчета и получу опять "не типовую"?????????Цитата:
Сообщение от ZloiBuhgalter
ПрелесТно!!!!!!!
Все-таки в БЭСТе эта проблема решалась элементарно - просто ставилась "*" в формулах нужных ячеек отчетности и ВСЁ!!!!!!!!!
На счет 7.7 я уже не помню, но могу с уверенностью сказать, что в 8.0 существует ряд предопределенных счетов, а заводить счета, добавлять субсчета вы можете без открывания конфигуратора!, так же как и заводить дополнительную аналитику. И это будет ТИПОВАЯ конфигурация.Цитата:
Сообщение от Маринка
В данном случе действительно только через переписывание, но на счет нетривиально тоже зря.Цитата:
Сообщение от ZloiBuhgalter
Нет с 86-м лекго.Цитата:
Сообщение от Маринка
Но не для всех счетов можно свободно вводить субсчета.
Поэтому, в частности, я и писал выше, что с выходом 8.0 положение улучшается. Дошло до кого надо, что нельзя безумно и бездумно кодить по любому поводу. Хотя есть поле для совершенствования. А в 7.7. план счетов - священная корова.Цитата:
Сообщение от Mrak
прямо из предприятия! открыл План счетов и добавил! :yes:
А так можно и 6.0 вспомнить, чего она не умела и её глюки. Стоит смотреть за последними версиями ПО.Цитата:
Сообщение от Yuwa
Ага, и все расчетные алгоритмы мертвы ...Цитата:
прямо из предприятия! открыл План счетов и добавил!
А если сильно поднапрячься то можно сделать что алгоритму будет всеравно что ты там творишь!
Хм ... А это уже деньги ...Цитата:
А если сильно поднапрячься то можно сделать что алгоритму будет всеравно что ты там творишь!
Да тетеньки и улыбаются и благодарят, только самой улыбаться уже не хочется. Я не сотрудник фирмы, а предприниматель, работаю в основном по рекомендациям своих клиентов, поэтому кровно в них заинтересована, но нервы все-таки порой сдают.Цитата:
Сообщение от Маринка
Это в идеальном варианте, тетенька кивает и говорит, что ей все понятно, а на практике после третьей кнопки она начинает плакать и говорить, что столько информации у нее в голове не умещается, восемь раз записывает какой кнопкой мыши надо нажать, что появилось как вы говорить "верхнее меню". Слово "показываю" можно вообще выкинуть из лексикона, за ним обычно следует плач "Ой, давайте запишем, все-равно не запомню". Словосочетание "кликнуть мышкой" выливается в подробную запись "подводим курсор мышки к кнопке с надписью "ОК", и удерживая мышь быстро щелкаем два раза левой кнопкой, если ничего не произошло повторяем процедуру от слова "подводим курсор"". Было бы смешно, если бы не было грустно. Думаю, что прочитывая потом подробный талмуд своих лекций по 1С тетенька приходит к выводу, что 1С это зараза, невероятно сложная и недоступная для понимания. Таких конечно небольшая часть, но они успевают крови попить за всех остальных.
И сколько бы проблем удалось решить, если бы такие бухгалтера прошли начальный ликбез по знанию компьютера на своей фирме или на курсах, чтобы потом все это не наваливалось на 1совца, который в сущности такими вопросами и не должен заниматься.
Думаю, что малышам делать в бухучете нечего.Цитата:
Сообщение от Маринка
Это, как учить таблицу умножения, не зная цифр и не понимая, чем одно число отличается от другого кроме написания. Выучить можно, а вот пользоваться ? :(Цитата:
Сообщение от Маринка
Вы же не будете злиться на малыша, делающего первые шаги, за то, что он не умеет танцевать?
Думаю, что малышам делать в бухучете нечего.
Все когда то с чего-то начинали. Бухи были начинающими, а уважаемые мною программеры были эникейщиками. И ничего, справились. Будьте терпимее, друзья, все-равно профессионализм познается только в работе, а не в том, кто громче крикнет :)Цитата:
Вы же не будете злиться на малыша, делающего первые шаги, за то, что он не умеет танцевать?
Думаю, что малышам делать в бухучете нечего.
Я счетаю, что терпимость - это не то слово которое применимо к бухгалтерам. Я занимаюсь автоматизацией бухгалтерского учета 4 года, а вот грамотных бухгалтеров встречал за это время столько, что пальцев на одной руке будет много. В большинстве своём бухгалтера - инертные, агрессивные, некомпетентные в свей профессии ретрограды. В основном бухгалтер канючит автоматизацию у своего начальства, только для того, чтобы больше выпить чаю, прийти на работу попозже и уйти с неё пораньше. Поэтому когда автоматизация подходит к концу, то становится очевидным избыток кадров и необходимость сокращения. И тут начинается цырк с неправильно считающимися отчетами, причем в присутствии программиста всё считает правильно, в связи с чем каждый отчет начинают пересчитывать на калькуляторах, а некоторые так входя в роль, что кричат "Калькуляторы то же врут". В общем работа в бухгалтерии останавливается намертво. И в этот момент большинство руководителей как правило пасуют и отступают (отчеты-то сдавать надо). Так предприятия и остются недоавтоматизированными. А потом все стонут и воют - "Какая плохая программа 1С".
Бухгалтера - основное препядствие на пути автоматизации и прогресса.
kashtan, еще ни одна программа не смогла самостоятельно без бухгалтера сдать правильно отчет.
А что касаемо вот этого:
Мне кажется не стоит этим гордится. Вопрос, который возникает у меня: а почему умные бухгалтеры не заключили с Вами договор. Может в вас что-то не так?Цитата:
Я занимаюсь автоматизацией бухгалтерского учета 4 года, а вот грамотных бухгалтеров встречал за это время столько, что пальцев на одной руке будет много
ЗЫ: несколько лет назад я жутко ругалась на программистов. Теперь я встретила много умных людей, которые своей работой доказали мне, что я ошибалась и умные программеры есть. С годами мы умнеем :)
Наличие бухгалтера при программе тем более не гарантирует правильность отчета. Я бы сказал наоборот. А вот как раз его отсутствие или минимизация его вмешательства в процесс даёт большой выйгрыш в качестве информации. Как пример - я работаю в аудиторской фирме и сопровождаю проект в котором 60 баз на упращёнке, и одна база на общем режиме, но ооочень большая (около 5000 расходных накладных в месяц, значительное количество ОС, материалов и т.д.), а ещё мы считаем их зарплату (около 1200 человек). Клиент передаёт нам данные кадрового учета, а мы переливаем их в наши 60 и считаем ЗП на основании кадровых данных, так вот я автоматизировал этот прцесс до состояния нажатия одной кнопки. Ставиш галочки в обработке и она сама переливает нужные данные в нужные базы, ставишь другие галочки в обработки и она сама рассчитывает ЗП, начисляет налоги и распечатывает "Расчетные ведомости". Ставиш другой набор галочек, указываешь путь к файлу с выплатами и она сама создаёт выплаты в нужных базах. Проблемы бывают лишь с тем, что "бухгалтер" в файлике для вычетов или каких нибудь доплат неверно указал фамилию и т.д.
Теперь ответте мне - набивать 2 экселевских файлика величиной в 150 - 200 строк и шириной в 5 столбцов один раз в месяц, это работа бухгалтера? Или сверить потом набитое в экселевских файликах с получившимся? Какими специальными знаниями должен обладать человек?
И тоже самое я могу сделать для формирования отчетности, причем практически любой.
Просто сегодня сообщество бухгалтеров никак не может смериться с тем, что они сведены до уровня операторов, тупо выполняющих определённый набор действий и очень часто не способных проверить результат своего труда.
Я не франчайзи. И не индивидуальный автоматизатор. И потому договор со мной заключить невозможно. А что касается Вашего вопроса, то ответ на него в рецензируемом Вами сообщении.
Вам повезло. В отличии от Вас могу сказать, что вопиющие не знание бухгалтерского учета и агрессивное не желание обучаться новому (как у девушки в этом топе с "Бестом") с возрастом только увеличивается.
по-моему у вас мания величия :)Цитата:
Просто сегодня сообщество бухгалтеров никак не может смериться с тем, что они сведены до уровня операторов, тупо выполняющих определённый набор действий и очень часто не способных проверить результат своего труда.
Кстати, слова: упращёнке, бухгалтера, смериться, не желание, - вас не красят.
Я ожидал более вразумительного ответа на поставленные вопросы.
А по русски пишу безграмотно, но ведь сдесь не вступительный экзамен в университет?
Вы правда хоитет услышать ответы на эти вопросы:
пожалуйста:Цитата:
Теперь ответте мне - (1)набивать 2 экселевских файлика величиной в 150 - 200 строк и шириной в 5 столбцов один раз в месяц, это работа бухгалтера? (2)Или сверить потом набитое в экселевских файликах с получившимся? (3)Какими специальными знаниями должен обладать человек?
1. должностные обязанности бухгалтера регулируются должностными инструкциями. Каждая организация самостоятельно разрабатывает должностные инструкции.
2. вопрос не сформулирован
3. вопрос не понят. Специальными знаниями может обладать специалист по какой-нибудь профессии. Человек - это не профессия.
ру*), вы явно нечастый гость на форуме :)
Любая тема типа "бухгалтер против франчайзи" - будет пустым спором.
ЗЫ: я прекращаю "болтовню" дабы не сваливать тему в личную переписку.
К сведению - кроме БЭСТа я хорошо знаю и могу работать не только в 1С (которую при желании и разрешении со стороны начальства могу настроить), но и в Парусе, а когда-то и в Турбо-бухгалтере, и в Инфо-бухгалтере, и т.п. Я - бывший программист, и возраст здесь ни при чем, хотя я и не скрываю, что мне 48.Цитата:
Сообщение от kashtan
А что касается обучения, то когда я, уходя с очередной работы, передаю дела, то прошу принимающего бухгалтера взять бумагу и ручку и диктую что и как надо делать. В результате мне потом уже не звонят с вопросами, а бывшие сотрудники (иногда даже начальники) сообщают, что человек вошел в работу буквально за 1 день. что и следовало доказать! Мне бы так кто-нибудь дела передал :yes: ;) :confuse:
